| 清江迂搜： |
欢迎大家积极参加第48期无情擂月赛！欢迎大家积极投票！ [2017/9/21 06:36]
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| 清江迂搜： |
请本期裁判关山冷月老师按自己的见解和擂台规则进行评判。关山冷月老师辛苦！谢谢！ [2017/9/21 06:55]
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| 大音希声： |
15号，作品和后面的备注内容水平相符······· [2017/9/21 19:04]
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| 石桥闲人： |
hui计，将军，将动词。 [2017/9/25 01:21]
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| 石桥闲人： |
三十六计己汇成一本文书了。 [2017/9/25 01:23]
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| 不之个： |
〖大音希声：15号，作品和后面的备注内容水平相符·······〗句15，算是在下给个别版主提个意见了。个人以为，所有联友尤其是版主，不要乱说话误导新人。若版主们认为在下所提意见不属实，请无视和继续。 [2017/9/25 10:27]
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| 清江迂搜： |
热烈祝贺楚风汉韵老师胜出！祝贺各位获优联友！感谢欣赏关山冷月老师精彩的点评！ [2017/9/25 15:00]
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| 大音希声： |
祝贺祝贺兄楚风又胜出，祝贺各位优秀以及贝勒。感谢裁判关山精准点评，辛苦了。 [2017/9/25 18:34]
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| 陈大治： |
工作较忙，没来得及投票。感谢关山冷月老师对拙对的评点和建议，将要来确实比将至前更加口语化，更加顺口。 [2017/9/26 01:14]
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| 清江迂搜： |
可惜范蠡的“蠡”字是通假字，要不然“顺手牵羊乘间取/还须范蠡献西施”好多了。 [2017/9/26 12:19]
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| 来自五店市： |
红楼西游刚比完,感觉本期13、16、17号作品又再“水煮三国”了，祝贺楚风老师胜出！欣赏老关精彩点评！ [2017/9/27 00:04]
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| 来自五店市： |
10号作品只是按题目要求写三十六计人物，确实是“无计可施”，与三十六计关系不是太密切。 [2017/9/27 07:30]
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| 书香雅居： |
怎么不密切，不是围魏救赵吗？〖来自五店市：10号作品只是按题目要求写三十六计人物，确实是“无计可施”，与三十六计关系不是太密切。〗 [2017/9/27 07:57]
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| 来自五店市： |
主要是因为作品没有明显涉及围魏救赵。〖书香雅居：怎么不密切，不是围魏救赵吗？〗 [2017/9/27 13:39]
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| 不之个： |
获奖的除老贝的“ 三十六计走为上==老二无心去做东”有点散神，全为“神不散”。句15仅上联切题更是被评成“偏离主题”，呵呵，无情对居然必须是一个主题的“神不散”？感慨下，对裁判评价无怀疑，惊讶于擂2的大环境呀 [2017/9/27 14:38]
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| 不之个： |
神不散并不是什么高明的技术，不客气的说，谁都会，如果这个擂台长期“神不散”坐庄，将没有人经营“散神”的无情对。这种情况是好是坏不得而知，只是想提请大音版主重视。 [2017/9/27 14:45]
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| 楚风汉韵： |
谁说无人经营神散的无情对，擂1和对句大厅不都在搞吗？而且是越跳跃越好。成联擂台本来就没限定一定要神不散，但既然多数人按成联要求往神不散上靠拢、而且多数人推崇这种句子，说明有一定认可度，为何还要难为裁判和首版呢？ [2017/9/27 17:12]
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| 不之个： |
楚风兄言重了，在下提此建议就象当时提按节奏布律一样为了无情版块好，在下的建议不管接受与否都是正常，如何却成了难为首版？况我也说过这个事情好坏不得而知。再况且首版和其它版主对此也应该是没有直接的办法，只能是导引 [2017/9/27 17:23]
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| 楚风汉韵： |
说实话，神不散无情对创作难度绝对高于另一比的不限定，至于诙谐度与技术层面的东西，要看每个人的切入角度，即如何欣赏了。因此不能片面否定神不散的技术含量，还是默许二者并存的心态为好。 [2017/9/27 18:56]
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| 来自五店市： |
不兄的本意是好的，但是没有事实能证明神不散会阻碍赛2的发展，查看赛2历史资料，两比不相关的胜出作品也不少，但是当时的参赛作品数量并不可观。 [2017/9/27 23:54]
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| 来自五店市： |
其中第32期创了最低纪录，只有9副作品，赛2曾经停赛一段时间，与神不散也毫无关系，赛2要发展，需要大家齐心协力，积极参与，而不是用不用神不散的问题。 [2017/9/27 23:56]
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| 故人来： |
没投句15票、是因为律有问题，用今声。 [2017/9/28 00:31]
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| 故人来： |
若有一比集苏轼诗词、必然招眼，若能两比皆集、肯定优先投票！ [2017/9/28 00:39]
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| 不之个： |
〖故人来：没投句15票、是因为律有问题，用今声。〗故人兄怎么布的节奏？个人没以为律有问题呀 [2017/9/28 09:34]
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| 故人来： |
较多字、分段有点麻烦，个见出在“谓之”，其他赘述短信：) [2017/9/28 14:38]
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| 流云的鹰： |
请斑竹考虑一下“无情擂台赛2”的定位。1，赛2，是不是无情对竞赛？2，每赛出一个主题，可以尝试，但绝对不能要求上下联是同一个主题，否则“无情对赛”就像本期的得票多的句子，都不属于无情对。 [2017/9/28 18:33]
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| 流云的鹰： |
本期我提供了一个无情对，用到了36计的4计：引玉抛砖莫打草 偷梁换柱再抽薪 ，计策的密集度比较高，而且上下联分别独立叙述了两个情景： [2017/9/28 18:13]
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| 流云的鹰： |
上联：引玉、抛砖、但莫要只是“打了草”（蛇跑了，玉也没得到） 下联：换了柱、偷了梁，还要抽掉人家的柴堆的柴（薪），心也太狠了。（柱、梁、薪，都是木料）。 [2017/9/28 18:28]
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| 流云的鹰： |
看看给我这个对句的评语，和其他的评语，，我笑了。。。^o^.......无情对赛（2），这个“主旨”忘记得一干二净了？ [2017/9/28 18:27]
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| 流云的鹰： |
如果把赛2，办成是普通对联，那比邻居“对句擂”的水平逊色多矣。。。 [2017/9/28 18:31]
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| 来自五店市： |
感觉老鹰并没有真正理解什么是无情成联。 [2017/9/28 20:24]
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| 流云的鹰： |
我倒是觉得你没理解什么是无情联。 [2017/9/29 17:53]
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| 流云的鹰： |
字对再无情，离开整句的无情，何谓“无情对”？上联和下联句意的“不相干”，是无情对的“对”的根本。 [2017/9/29 17:57]
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| 楚风汉韵： |
老鹰潜意识确实没理解“无情成联”的概念，你只是在反复强调“无情对句”应该怎样，这涉及到“句”与“联”之间的区别问题，或者说在成联赛场以对句赛场的规矩来限定、要求是不科学的。 [2017/9/29 23:33]
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| 楚风汉韵： |
就拿普通成联来说，一定是要求上下比之间的神不散关系，南辕北辙的作品肯定视同鸡肋。而无情成联如能在神不散的基础上辅以无情对的表现手法技巧，不失为优质的无情成联作品。 [2017/9/29 23:52]
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| 楚风汉韵： |
所谓上下比之间主旨上的不相干，方为无情对立身之本，这只是一种传统的思维定势，本无不妥，但不能依此来否定运用无情表现手法的神不散、雅无情作品的存在及发展前景。 [2017/9/30 00:04]
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| 故人来： |
若偏好“不相干”于“相干”，个人喜爱、无所谓对错；然若否认“相干”而“不相干”，以偏概全、误解甚矣！ [2017/9/30 00:52]
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| 故人来： |
说到底，不过加之借对而致文理殊异、于意思相不相干有何相干？不兄自可认清：) [2017/9/30 01:01]
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| 楚风汉韵： |
老不和老鹰的观点看似相近，其实有本质区别。老不承认神不散无情对的存在，只是对其占据成联赛场主流或许“心有不甘”而已：）而老鹰认为所谓神不散的作品脱离无情对的本质、不称为无情对了。 [2017/9/30 08:59]
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| 不之个： |
知我者，楚风也。“心不甘”为其一，其二，不客气说，“神不散”无情对的幽默性已经大大的降低！相比于“木已千年休纵斧=果然一点不相干”这样落差大而生趣的无情对，“神不散”感觉不出好玩了 [2017/9/30 09:50]
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| 楚风汉韵： |
幽默、好玩为无情对的重要特性，但不能以此来概括无情妙趣的全部！好多初学者甚至进入了歧义、幽默就是无情对本质的误区，比如认可“白日放歌须纵酒，黑灯跳舞好揩油”之类的谐趣联就是上好无情作品。 [2017/9/30 10:40]
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| 楚风汉韵： |
分析一下，本句除了尾部有借对成分外，无情表现手法何在？仅为意隔的普通对仗能称之为“无情”吗？无情创作技法和上下句语意间的落差、不相干同等重要，不可偏废，或否定另一面。 [2017/9/30 10:47]
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| 楚风汉韵： |
为重拾无情擂赛2的人气，拟在由本人执裁的第50期赛事中，尝试一次“无情钟”创作竞赛活动，主题不限，以“分咏”形式创作、无情手法表现，单边限定七字，以充分发掘大家的无情成联创作潜能，期待精彩！ [2017/9/30 11:13]
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| 故人来： |
若“无情钟”是指“无情对+诗钟”、存有不能调和的扞格。 [2017/9/30 12:46]
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| 不之个： |
幽默无情对当然不能概括全部，问题是幽默无情对在擂2里已经成了非主流了，而非幽默的“神不散”却成为百分之七八十的存在还在上升中。。。如果有一天达到百分之九十几甚至更多了，也就算非幽默的无情对可以概括无情对的全部了吧？ [2017/9/30 13:31]
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| 不之个： |
在下认为，初学者若认为歧义、幽默是无情对的本质，那么，这个初学者根本就是没有进入误区！“只讲究上下联字词相对，至于内容则各讲各的，绝不相干，使人产生奇谲难料，回味不尽的妙趣。这就是所谓的无情对”。——无情对的定义 [2017/9/30 13:36]
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| 不之个： |
胡乱评一下，“孔明相信，空城计将驱司马；= 洞晓兵书，三国谋臣数卧龙。”按普通联交股对来看，“孔明相信=兵书洞晓”，直对无疑吧？“驱司马=数卧龙”直对无疑吧？“空城=三国”也是吧？ [2017/9/30 14:29]
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| 不之个： |
所能表达无情效果的唯有节奏变化的“计将=谋臣”而已。最重要的，上下比表达的意思，会有多少的无情效果？若“空城~计将~驱司马”这样划分节奏，您认为是不是也可以？如果可以，这个联还算是无情对吗？乱说一通，楚风兄莫怪，呵呵 [2017/9/30 14:32]
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| 清江迂搜： |
支持！〖楚风汉韵：为重拾无情擂赛2的人气，拟在由本人执裁的第50期赛事中，尝试一次“无情钟”创作竞赛活动，主题不限，以“分咏”形式创作、无情手法表现，单边限定七字，以充分发掘大家的无情成联创作潜能，期待精彩！〗 [2017/9/30 15:28]
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| 楚风汉韵： |
老不请分清赛1赛2间“对句”和“成联”这两个关键词，无情对句当然涵盖了无情对的特征之一“幽默”，无情成联的定义是在成联的基本要求下进行无情形式的创作。 [2017/9/30 20:11]
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| 楚风汉韵： |
擂台并未否定成联的单比切题，但如果仅以所谓的“幽默效果”来审视最终的“无情效果”是偏颇的。个人始终认为，“无情”二字不仅体现在语义上的不相干，也表现于两比结体上的不对称及手法的多彩上。 [2017/9/30 20:41]
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| 楚风汉韵： |
不管给我咋评也不会怪你，还得多谢关注呢。尾部直对我承认，但并未违反允许局部直对之规则。把正常结构部分非得搞成交股对，再把固定词组空城计割裂开来讨论，这两点我不服：）至于无情效果的点评不予争执，以上个人观点中有所表述。 [2017/9/30 20:59]
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| 不之个： |
再重复下无情对定义：“使人产生奇谲难料，回味不尽的妙趣”。定义严格强调了幽默的重要性。当然仁者见仁，智者见智，非要把无情对搞成严肃的学术科研话题，其实也未偿不可，但那叫改革，代表我自己表示不喜欢这种改革的无情对。 [2017/10/1 09:27]
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| 大音希声： |
本期主题苏轼，题材范围特广，如果没有40副以上的作品，不算成功。 [2017/10/1 12:36]
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| 楚风汉韵： |
看到本月主题，想起一副无情佳作200副的作品：明月几时有，元宵灯更多。是神不散多于幽默成分的佳作，让人感叹当今的无情创作已突破了最初的桎梏定义，即便谈不上改革创新，至少从学术界百花齐放的角度来讲，其意义也是积极的。 [2017/10/1 13:40]
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| 楚风汉韵： |
继而不妨展望一下，如能出现一副既两比切题（神不散）又幽默效果兼具的成联作品，其意义不言而喻。期待这样的神作出现！ [2017/10/1 13:56]
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| 不之个： |
明月几时有=元宵灯更多，若强以“元宵”为题看成神不散，那么，我不敢说全部，但很多的无情对都可以说成是神不散了。“陶然亭=张之洞”若以“此处”为题算不算神不散？此处既有陶然亭又有张之洞？ [2017/10/2 07:53]
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| 不之个： |
类推，以“院中”为题的“细羽家禽砖后死=粗毛野兽石先生”？再有以“日本文化”为题的“君子之风笺上溢=他妈的日本下流”是不是也神不散？ [2017/10/2 07:53]
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| 不之个： |
楚风兄如此力推神不散，看来擂台2成为“神不散”天下是无疑的了，或可将来普及到擂1和大厅。在下为适应潮流，向你们学习，向“神不散”学习：） [2017/10/2 07:58]
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| 来自五店市： |
个人认为元宵十五与明月、灯联系密切，可称为神不散，而“此处”范围太宽泛。 [2017/10/2 08:17]
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| 乱来： |
什么定义都是一群不玩的人总结的，个人一直否定异位定义，异位怎么对仗？无情对之所以称为无情对而不称无情联，最起码是对，是对，是对。 [2017/10/2 11:13]
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| 乱来： |
神不散和神散共赢，无情对都可以归纳到楹联，还纠结相干不相干？大度，大度，大度。全国现在真正在玩无情的朋友基本都在这，规则归属当事制定。 [2017/10/2 11:18]
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| 不之个： |
如果在此时此地以“此处”为题，当然宽泛，但若以“陶然亭=张之洞”当时的场景来说，当时唯有人和亭，还宽泛吗？若依然宽，以“亭中坐”为题，还宽吗？〖来自五店市：个人认为元宵十五与明月、灯联系密切，可称为神不散，而。。。〗 [2017/10/2 13:03]
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| 来自五店市： |
张之洞/陶然亭，除了人名与亭名之外，并无其他具体内容，说是神不散的，只是根据其中典故展开联想，这种联想让人感觉太随意。 [2017/10/2 15:59]
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| 不之个： |
明月几时有，作者为中秋时所作，况且平常人习惯上，称“明月”在广义时是指望时的月亮，狭义上就是指中秋的月亮。然却非要把这在人们心目中根深蒂固的咏中秋的名句联想成狭义的元宵节月亮，在让人别扭的同时，不也是很随意吗？ [2017/10/3 07:50]
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| 不之个： |
很简单的道理，如果“明月。。=元宵。。”是真正在有题目时候所作，或可勉强称为神不散，若先有对联后加题目并定义为神不散，实在无趣之极。类似于先开枪，然后再画靶子这种行为 [2017/10/3 07:57]
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| 来自五店市： |
把题目定为元宵当然有些随意，定为“节日”如何? [2017/10/3 08:06]
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| 不之个： |
〖来自五店市：把题目定为元宵当然有些随意，定为“节日”如何?〗“节日”好，在下水平所限，定“元宵”为先开枪后画靶子七环，五店兄厉害，定“节日”为画靶子十环。 [2017/10/3 08:35]
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| 不之个： |
五店兄再思考下把“张之洞=陶然亭”也拟定一个比“亭中坐”这画靶六环水平高的题目？ [2017/10/3 08:38]
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| 不之个： |
〖来自五店市：把题目定为元宵当然有些随意，定为“节日”如何?〗闲来又思考了一下，若定为“望日”或“十五”比节日如何？ [2017/10/3 08:44]
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| 不之个： |
明月几时有=元宵灯更多，“明月=元宵”当然局部直对无疑了，转义的妙手应该是“灯更”两字，然“几=灯”，个人认为这个对仗并不优秀，或许可说未必合格。 [2017/10/3 08:50]
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| 不之个： |
另外，“元宵灯更多”虽算不得不通畅，但应该“元宵灯很多”才是更通畅的句子，或者是“××灯多，元宵灯更多”才更符合逻辑。再有，个人以为此句节奏貌似应该“元宵灯~更多”，如此，则出律矣。 [2017/10/3 08:50]
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| 楚风汉韵： |
明月为气象类名词，元宵本义为食品，这里借指节日，说成直对有疑。节奏应为正常的23结构“元宵~灯更多”，貌似之看法不成立：）元宵节为赏灯节日，说成（比其他时节）灯更多，逻辑上也没啥问题。 [2017/10/3 09:54]
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| 不之个： |
名词对名词，不管怎样变换名词类型，哪怕明月=煎饼果子，也一样都是直对，况在下只说其是局部直对，并没有说全句的无情度不够。“元宵灯”本就是一个成词，但若按楚风兄非得将其分割说成二三的结构，把元宵节叫做“元宵”，虽有根有据， [2017/10/3 13:26]
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| 不之个： |
但其通俗性和通畅度又落了几分下风，让一个本就不是极为通畅的句子，又凭空多了几分别扭感。再有，“相比其它节日，元宵节的灯更多”，这或许是楚风兄想表达的内容，但若去掉本是参照物的前分句， [2017/10/3 13:26]
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| 不之个： |
再去掉“节”“的”，最终因为一些律呀对仗呀的束缚删减成了“元宵节更多”，这样的句子对于“原来是白骨精”都认为缺少主语的完美主义者楚风兄来说，真的认为它没有逻辑错误吗？ [2017/10/3 13:27]
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| 来自五店市： |
不兄过奖，我并不认为“张之洞/陶然亭”是神不散，自然无共同主题可言。〖不之个：五店兄再思考下把“张之洞=陶然亭”也拟定一个比“亭中坐”这画靶六环水平高的题目？〗 [2017/10/3 23:58]
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| 来自五店市： |
先开枪后再画靶子的比喻是不恰当的，给神不散无情成联定主题，是根据实际情况而定，而先开枪后再画靶子是完全不切合实际的。 [2017/10/3 23:58]
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| 不之个： |
〖来自五店市：不兄过奖，我并不。。。〗原来店兄是先确定是否“神不散”，再找同一主题。我一直以为是应该先找是否有同一主题再确定是不是神不散呢。如此说此联既已定为散神，“亭中坐”这主题是没有必要拟定了 [2017/10/4 13:19]
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| 不之个： |
先对联后主题以定神不散，与开枪后画靶子，当然不会完完全全一致了，画靶子谁都能画，是个粗活。而拟主题是需能力的，一般人画不出十环。就像在下元宵就很随意，而店兄节日就很好。在下只是说其行为相似而已 [2017/10/4 13:42]
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| 不之个： |
对50期的分咏无情钟表示极大的支持！支持之余，貌似正常诗钟是不能变节奏的，问下楚风兄，这期的无情诗钟可不可以变节奏？ [2017/10/9 13:55]
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| 楚风汉韵： |
无情钟之前本擂台曾经有过尝试，我觉得有必要将这种形式的无情创作再行深入探索。本人对此方式也是一知半解，想通过此次创作活动对无情钟有进一步的学习和认识。 [2017/10/10 12:08]
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| 楚风汉韵： |
既然为钟题，对诗钟要求不可能全然不顾。个人浅见，无情钟对于诗钟“格律走正格”的要求可放宽，节奏点合律即可；关于变节奏，句内小异步当然可行，扣题严谨、借对出色的整体异步句子也是认同的，毕竟无情创作视密集借对为生命。 [2017/10/10 12:27]
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| 乱来： |
以后无情对没有必要称为无情对，可以称为（无情标语两句） [2017/10/10 14:17]
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| 大音希声： |
接管理通知，本论坛今天下午起关闭维护，故擂2第49期提交时间延续至11月20日，请各位联友悉知。 [2017/10/16 11:13]
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| 故人来： |
上下比两个主题分咏而成一联、请问这在本质上与赛1有何不同？ [2017/10/16 17:14]
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| 大音希声： |
本期延期了，大家有充分的构思时间，期待佳作 [2017/11/1 19:18]
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(11)
（本期优胜）
◆上比后分句节奏：空城计／将驱／司马。
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