清江迂搜: |
只有5票,奈何!好句却不只5个。 [2019/3/9 07:36]
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清江迂搜: |
晴字只有形容词性。 [2019/3/9 07:40]
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邵阳: |
晴是一种天气。 [2019/3/9 11:19]
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无情老手: |
有一票投得不严谨了,投了一个几乎全句直对的(除前两字全部直对),看来诗钟分咏不只大家喜欢,骨子里我可能也是喜欢的,这是典型的普通对联情结 [2019/3/9 20:37]
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无情老手: |
玩无情对,是需要跳跃思维的,有一些人,在潜意识里总在努力把句子搞得更像普通对联,这就是典型的普通对联情结,就比如在下我,投票的同时不自觉就忘掉了无情度这个东西 [2019/3/9 20:53]
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清江迂搜: |
我也看走了眼,投了绿票。惭愧!看到喜欢的句子,就没有想律合不合。事后发现,晚了。 [2019/3/10 20:20]
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清江迂搜: |
灌水:温实少年演雨来(温实:温厚诚实) [2019/3/10 20:29]
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清江迂搜: |
灌水:温石微雕挺称心 [2019/3/10 20:30]
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清江迂搜: |
灌水:暑假少年穿背心(在校不行,有个礼仪问题) [2019/3/10 20:36]
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清江迂搜: |
灌水:寒假少年游广东 [2019/3/10 20:38]
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清江迂搜: |
灌水:浪汉残年挺闹心 [2019/3/10 20:45]
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清江迂搜: |
灌水:凌海少年留背头(背头:发型) [2019/3/10 20:46]
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无情老手: |
我也投了绿票,这个句我投票时知道是绿的,但我喜欢,我认为绿在评价中不应该占用太高的比例,至少不能一棍子就把绿句打死〖清江迂搜:我也看走了眼,投了绿票。惭愧!看到喜欢的句子,就没有想律合不合。事后发现,晚了。〗 [2019/3/11 08:25]
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凡人奇想: |
我投了2个绿票。 [2019/3/11 13:49]
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无情老手: |
与关山兄探讨一下,一鹤=全羊;群雕,词性一模一样,个人以为是直对,而关山兄认为较好,能说下理由吗? [2019/3/12 14:18]
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关山冷月: |
无情老兄,“全羊”、“群雕”是所谓的专有名词,而“一鹤”是数词+名词:一只鹤;“全羊”并不是所有的羊,而是一道菜。 [2019/3/12 22:19]
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鹤梳翎: |
1985年12月,国家语委和国家教委发布《普通话异读词审音表》,将“骑”规范统读“Qi2”,已经30多年了。 [2019/3/13 00:29]
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青荷居: |
报告裁判;云对广,并不是省份对仗,而是地区,地域类对仗。是偏了些,只是为了句意需要(所属一部分)。 [2019/3/13 08:41]
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清江迂搜: |
句15出律。1、虽然《平仄查询》有“下平麻六”一说,但在《平水韵》“下平麻六”中,没有查到“了”字。2、有些字在某些字词后读轻声的说法只是针对普通话而言,古韵中没有找到这种说法。所以,了字在古韵中不能读“轻声”。由于我个人以前没弄清,出了律,深感惭愧。 [2019/3/13 08:55]
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清江迂搜: |
在此,向给句15投票的联友表示道歉。浪费了大家的票。惭愧! [2019/3/13 08:58]
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青荷居: |
向清江老师学习,真正值得擂台学习,赞一个。 [2019/3/13 09:09]
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楚风汉韵: |
谦逊、包容、和谐之风充盈于本期讨论区,让人欣慰!感谢大家为无情擂付出的真情! [2019/3/13 14:11]
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清江迂搜: |
谢谢大家包容鼓励! [2019/3/13 15:27]
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空中雨点: |
第三位可平可仄,并没有出律啊!第五位可认为是平也可认为是仄,也没有出律啊!〖清江迂搜:在此,向给句15投票的联友表示道歉。浪费了大家的票。惭愧!〗 [2019/3/13 15:58]
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关山冷月: |
评完了,总感到这个“依规则”有点别扭,自己把名字搞上去,不知对错。不当之处,请多包涵! [2019/3/13 17:42]
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楚风汉韵: |
关山老师的“依规则”没有任何问题,感谢并欣赏您的精彩点评,辛苦! [2019/3/13 18:33]
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楚风汉韵: |
热烈祝贺墨西哥版主本期胜出!祝贺所有获优秀奖及伯乐奖的联友!请墨西哥老师于七日内拟定好守擂出句,并辛苦您执裁第206期赛事。 [2019/3/13 18:37]
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青荷居: |
报告裁判:句14.和15.确实律了:)打渔吧?:)一对花?:)多年和群雕就是直对:)。。。 [2019/3/14 08:13]
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青荷居: |
拿年入对者众,看来参修的是同一本教科书,可我不大接受。 [2019/3/13 20:02]
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青荷居: |
云也存在双转问题,只求更好,问题当然在所难免,咱希望朋友下期多提宝贵意见。 [2019/3/13 20:09]
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凡人奇想: |
多年,多没有转。 [2019/3/13 22:11]
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凡人奇想: |
这2次蒙的很满意。 [2019/3/13 22:16]
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凡人奇想: |
楚风汉韵老师有点装假,在不计也不至于直对,是不是?O(∩_∩)O哈哈~ [2019/3/13 22:28]
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清江迂搜: |
句15的问题出在“了”“逼”二字都是古仄今平,所以注定从古从今该句都出律(句15是2122式,因此考察点在2位、3位、5位、7位。。 [2019/3/14 04:22]
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青荷居: |
讨论:直对并没有错,关键看是否造成歧义,当然不能单独看问题,还要看语境的支撑。花未放:李先生。怎么想都是直对。怎么看都不是直对。这才是我们要追求的东西。擦边球,毛不掩皮,变相直对等情况就容易造成直对。有人为了避免直对,采用上转,下转,双转,异位对(值得商榷)等手法,弄得文绉绉,神神秘秘的,美其名曰:工,远,巧。这就产生了我们擂台的雅无情,并被大加吹捧。咱是一头雾水,咋就看不出无情来呢?有点奇怪和无奈。 [2019/3/14 19:07]
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青荷居: |
本期34位成功借对为:整人,多牛,少年,寡人。多年,九龙和二人转次之,属于擦边球,因为需要语境支撑。其他应对手法变化多端,虽不乏巧手,但更属于下策。不知大家意见如何? [2019/3/14 08:49]
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邵阳: |
关于直对,绝对赞同。但“李先生”是双解:一解直对,另解为称呼则出歧。关于异步,与老师意见相左。既然义歧乃是追求,在断句上歧还更易达成这个吧?难不成还要定个条条框框,手法不出其外,效果非得在其中。感觉青荷居老师对雅无情简直是执念。〖青荷居:讨论:直对并没有错,关键看是否造成歧义,当然不能单独看问题,还要看语境的支撑。花未放:李先生。怎么想都是直对。……〗 [2019/3/14 10:57]
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清江迂搜: |
陌上花齐放/识君紫燕归,这是雾里云老师的作品。算不算无情对?是否雅?我觉得,好的雅无情,可遇不可求。 [2019/3/14 11:15]
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青荷居: |
清江老师已经两次提到这副作品了,我斗胆地说,某种特别手法和选词势必造就雅无情,你不会反对吧?你的例证中前三字对仗都属于特别手法,尽管你认为好,但是你我都做不来,因为我们从认识无情对上基本相同,不采用此类手法,当然就远离了雅无情了。假设我们都用特别手法进行无情对创作,试想擂台赛是你想要的样子吗? [2019/3/16 11:43]
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青荷居: |
清江老师,别笑话,咱弄不出出色的雅无情,也可搞个蹩脚的雅无情,前提是咱得改变认识更要改变手法,恐怕我改不了,因为不好那口。邵阳先生认为咱执念,我认可。希望你们在擂台显身手,请慢雅。 [2019/3/14 12:41]
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清江迂搜: |
青荷居老师,我没有别的意思,就是觉得“雅无情”在无情擂台出现的几率很低,没有必要专门追求,出现了也不必反对。 [2019/3/14 19:16]
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凡人奇想: |
我认为质量排序应该是这样,本期34位成功借对为:多牛,九龙;整人,少年,寡人;多年;二人转次之 [2019/3/14 20:04]
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清江迂搜: |
估计会有撞句出现。 [2019/3/16 03:12]
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清江迂搜: |
出句2位应对,裁判有言在先。 [2019/3/16 04:23]
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青荷居: |
哈哈,清江老师高,就这用意,不止这一点呀!望朋友理解并支持。 [2019/3/16 08:55]
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无情老手: |
出句"柳雪(名词性主语)扑(动词性谓语)人面(名词性宾语)",感觉会有不少结构不变的对句。 [2019/3/17 09:50]
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关山冷月: |
关于律的问题再多说一下,15句若按今音,不管节奏点,只按135不论、246分明,是没问题的。过去好像也讨论过此问题,如果不给出句断,就按常律判。另外,关于直对问题,本期的“孤燕”、“万莺”等明显是直对外,其他或多或少都转义了,大家不要要求太高啊!因为出句所限,为了整句顺畅,个别地方涉嫌直对是不得已的。 [2019/3/17 11:01]
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清江迂搜: |
为了破这个局(柳雪扑人面),我用了一个成语+一个名词(单字),不是句子,应该算是短语。 [2019/3/17 11:10]
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关山冷月: |
选优胜句就像选女朋友,别人都说好,自己看也挺顺溜,那就选她吧。尽管她没有太突出的地方,但整体上比别人都强。当然,有的人口味可能重一点:就喜欢胸大的,个子矮也不是问题,那也是他的自由。开个玩笑!大家不要太较真,玩的开心就好! [2019/3/17 11:28]
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青荷居: |
老关变相承认有自己的口味,但是正如你所说以前论证过,结果还是节奏点布律科学,是这样的呀?不信试一下:明日少年组演出,不再继续讨论了,大家明白就好了。 [2019/3/17 11:47]
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楚风汉韵: |
关于“异步句”考查联律的原则,经版主委员会合议,已出台相关意见。请大家移步无情论坛贴子,熟悉并掌握有关细节。 [2019/3/17 20:27]
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无情老手: |
问一下楚风版主,你们的所谓版主委员会,懂不懂律是干什么用的,懂的话,请告之,向你们学习了。 [2019/3/17 21:49]
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青荷居: |
我们擂台一直出现联律问题,也没有个一致意见,所以总是在蒙混之状态,其它问题也是同样状况,大家都默然相对,岂能满意?今天总算看到了成文的东西,辛苦了。可是欣喜之余,并没有看到多少实用的价值,,,值得进一步探讨,我可能是老脑壳,理解不了,不接受。 [2019/3/19 08:27]
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青荷居: |
声明:尽管我们擂台本着求同存异的原则对待相关问题,在异步律上出现了两种态度:1、异步句对应出句韵;2、异步句按意节布律。我只按第二种规则裁评,敬请理解。 [2019/3/19 08:33]
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无情老手: |
在下对青荷裁判有两个支持,1是异步句按意节布律;2是作为裁判把丑话和俊话都说在开标之前,这种作法很敞亮很爷们。 [2019/3/19 08:58]
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楚风汉韵: |
支持青荷居老师!擂台也允许裁判们在规则范围内的自由裁决!个人有自己不同看法很正常,就如我本人潜意识里只认可“意节点布律”,我今后如创作异步作品也不会只向二四六看齐,追求两者兼顾。但一个平台的规则不是某一人说了算的,要权衡各方观点,力求大家普遍能接受,望理解! [2019/3/19 10:29]
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清江迂搜: |
尊重支持新规则(求同存异),尊重支持青荷居老师具体做法!新规则的主观愿望是要提高擂台的人气和避免无休止的争论,给大家提供一个开心玩的氛围。望大家支持! [2019/3/19 11:33]
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青荷居: |
几位朋友言重了,这应当是裁判的职责,不想违心更不愿欺骗大家。拿本人的句子说:明天二人转叫停,应该是按意节布律。试改为:明日二人转叫停,应该符合2467理论,也就是都成立,可这这绝对是不现实的,我们必须选择一个,我(们)应该认可第一个。模棱两可,是是而非的现象再也不能继续下去了,不然对不起大家,更对不起自己。 [2019/3/19 14:26]
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楚风汉韵: |
青荷居朋友的说法是对的,尽管“明天”和“明日”一个意思,工度也相当,作为异步应首选“明天”,符合意节点平仄交替原则。2位用字若不可替代而用仄音,方适合另一种,仅作为一种“权变”模式。若依两种考查方法都有问题方定性为出律。 [2019/3/19 17:19]
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无情老手: |
楚风兄口口声声说不是某一个人说了算的,是“版主委员会”决定;又权衡各方观点;并参考了丑时老师最新文章。如此三点:版主会;各方;丑时。丑时就不必说了,“吟梅自有三分雅=问柳胡同一角幽”这等句子也必须要放出的我们伟大的不可忤逆的老版主,这样的老专家你们版主们当然得要听从。 [2019/3/19 17:39]
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无情老手: |
除了丑时我知道外,“版主会”都有谁?“各方”又都有谁?这三点的比例又是多少?1:1:1,还是10:0.1:89.9?再有,17年大音宣布的布律规则,今天被否,是不是当初就是他一个人说了算了,没有经过“版主会+各方+丑时”? [2019/3/19 17:24]
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楚风汉韵: |
所以我们在创作异步句时,应力求依自身“意节点”交替以及依出句“音节”对立两者兼顾,这是最理想的结果,别人也无话可说。当然,意节点合律是更科学的,也应是我们异步布律的首选。 [2019/3/19 17:26]
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无情老手: |
我从小出生在农村,穷,只有一个文化水平很低的代课老师,他当时教给我们,2+1=3,班里的学生有个站起来说:我爸说过,2个用筷子夹走一个1,应该剩1,旁边又有两个站起来也说他奶奶跟他说过。后来,代课老师就说,这样吧,2+1=3对,2+1=1也算对,这样行了吧? [2019/3/19 17:50]
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清江迂搜: |
支持裁判在规则范围内自由裁量! [2019/3/19 18:50]
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无情老手: |
楚风和老不大音是意节律的支持者,老贝是音节律的支持者,他们对此的态度是排它的,只认为自己对。然后呢,就出现了一个脑袋被驴踢过的蠢才说:两个都存在嘛,,于是,楚风同意了,我现在很好奇,首先提出这个双轨制的人会是谁? [2019/3/19 20:49]
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无情老手: |
“开心才能气血和”这句并不出律 http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=370&ID=505387&page=1 [2019/3/20 09:45]
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凡人奇想: |
按节奏布律可能只有此无情擂,在其他对联群以及个别网站甚至今韵都要遭到质疑。我知识浅薄,没有理由肯定或者否定。请老师说明一下按节奏点布律的好处以及作用。谢谢! [2019/3/20 21:47]
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清江迂搜: |
见《联律通则》第一章第5条。 [2019/3/21 05:40]
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丑时: |
无情对的异步,以严重破坏普通对“结构相称”为前提。结构为“皮”,律为“毛”。大破坏都允许,总是纠结小破坏干嘛?只要句出天然,字工句畅,律算个毛。没有真正认识到“对称性破缺”的美学价值者,所持多是偏执观点。 [2019/3/21 14:27]
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丑时: |
无情老手的所谓他人“混淆分咏诗钟和无情对”之论,其实是自己一团糟:) [2019/3/21 14:29]
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青荷居: |
请教老丑:明日二人转叫停,明天二人转叫停,这两个句子,怎样取舍?要毛还是要皮?可能就像别人所言我似乎很纠结。 [2019/3/21 14:40]
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丑时: |
@青荷居:这属于可以调和的范围啊,当然首选以“出句”为标靶来布律。对句对句,你对的是出句。我是说:若不是句出天然,即使合律,也多半难称优秀。若句出天然而无可更替,或句意奇拙而艺术效果另有杰出之处,则只需尾字合律,亦算合格。 [2019/3/21 14:48]
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无情老手: |
凡人兄, http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=370&ID=505449&page=1 [2019/3/21 14:49]
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无情老手: |
老丑,对于律的开放程度,我本人看得比你开,应该至少强于你八倍,在下对于无律亦可认可,但是,在下绝对不会把无律非要说成有律,无律可以存在,但无律不能叫做有律。 [2019/3/21 14:52]
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无情老手: |
呵呵,老丑,若在下审核你的无情几百首,至少要砍下四分之一,原因就是直对,直对呀。不过,在下没有资格可能审核你的无情几百首,只是说说玩玩而已,你当玩笑听吧,呵呵〖丑时:无情老手的所谓他人“混淆分咏诗钟和无情对”之论,其实是自己一团糟:)〗 [2019/3/21 14:54]
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丑时: |
无情老手=老不?你怎么还是喋喋不休发言呢?不如多对几个好句。我认为:5帖以内把自己的观点陈述清楚就行了,是真理就会熠熠生辉,有人认同。 [2019/3/21 14:56]
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丑时: |
如果觉得自己看法很系统,是唯一正确的,就干脆著书立说。总之,别让人误以为是更年期综合症发作为好。(我发完5帖了,走了) [2019/3/21 15:01]
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青荷居: |
老丑所言深奥,甚为不解,最想要的明白话总也不出现。似乎你都到了不需要顾忌律不律的地步了。但我仍然坚持按着上面所表明的态度来执裁本期擂赛,可能伤害一部分所持观点与你相同的朋友,但我认为一个裁判绝对不能拿两个标准来衡量作品,自己都一塌糊涂,怎么去让别人明白?不知见到此贴内容的朋友们,包括首版,作何思考。 [2019/3/21 15:07]
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无情老手: |
老手=老不,估计傻子也能看得出来,但别人素质高谁也没有言明。好句在最近我还真的对了不少。著书是没有兴趣的,具体几贴陈述清事,那可没有保证。敢于说真话坚持真理未必是更年期,非要让2+1=3和2+1=1共存的才叫更年期(我发完1贴了,走,必要再回)呵呵 [2019/3/21 15:26]
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无情老手: |
老丑,你好不容易来一趟,探讨一下:无情对以"严重破坏普通对“结构相称”为前提。",若上联主谓宾结构,下联亦是主谓宾结构,只是没有形成意联,这样,算是“严重破坏普通对结构相称”了吗? [2019/3/21 15:56]
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凡人奇想: |
无情老手老师:我是问按节奏点布律有什么好处,或者说意义。链接里面举例是特殊、或者说是极少见的。如果按节奏点布律,否定今古四声,那么古律的标注对联就是不合规了。按节奏点布律可以改变今后,难道可以否定过去的文化?关键是按节奏点布律有什么好处及意义? [2019/3/21 18:33]
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凡人奇想: |
如果没有任何意义,为什么要改变原来的规矩? [2019/3/21 18:33]
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无情老手: |
无情版里已回答凡人兄问话,另外,建议凡人兄看一下《联律通则》第四条,看透之后,或许与我观点一致,或许是与老贝他们观点一致,这都是很正常的,很感兴趣你会怎样的去理解,兄台看一下吧:) [2019/3/21 20:59]
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无情老手: |
我相信楚风一定会对《规则》再次修改的,哦,不对,应该叫补充。因为《补充规则1》中的第1条“拗句作为出句不在规则范围内”。而老手我举的例子“数风流人物;便胜却人间无数;杨柳岸晓风残月。。。”这些都不叫拗句。有兴趣的搜一下吧,拗句是格律诗中才有的,而我举的例子是词和对联。 [2019/3/22 09:59]
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凡人奇想: |
无情老手谢谢老师!现在很忙以后再看了。谢谢! [2019/3/23 20:11]
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凡人奇想: |
暗洞,有名称解释。 [2019/3/23 20:45]
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