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无情对擂赛区1(对句半月赛)

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   第180期  ◆本期裁判:红袖飘香 ◆本期主持:墨西哥  

对句
编号
本期出句、对句 作者 裁判简评 备注 提交/最后
修改时间
   听泉石上花无语 红袖飘香      
37  背地担心李太白 |故人来|来自五店市|红袖飘香|清江迂搜|赤兔马|碧雪无痕|楚风汉韵|李思欢|贝啃鲍耳|书香雅居|墨西哥|(11) 明镜台前狂刀客  “李太白”是个亮点。3位上下双转义单位量词。整句借对密集,字工律合,句意通顺。   ◆投票人:故人来,来自五店市,红袖飘香,清江迂搜,赤兔马,碧雪无痕,楚风汉韵,李思欢,贝啃鲍耳,书香雅居,墨西哥   ◆敢让力士脱靴,贵妃磨墨,暗地里真为他捏一把汗:)杜甫也有担心他的诗句:江湖多风波,舟楫恐失坠。 2018/2/7
15:20
26  取道山东找莫言 |来自五店市|红袖飘香|贝啃鲍耳|碧雪无痕|古月轩|红红|幽兰雅韵|鹤梳翎|李思欢|书香雅居|(10) 几时花落去  “莫言”借对精彩!整句通顺流畅,字工律合,不错!   ◆投票人:来自五店市,红袖飘香,贝啃鲍耳,碧雪无痕,古月轩,红红,幽兰雅韵,鹤梳翎,李思欢,书香雅居  2018/2/6
21:49
64  白岩松起草小说 |故人来|何处燕归来|大音希声|来自五店市|红红|凡人奇想|关山冷月|鹤梳翎|幽兰雅韵|杜火淦|(10) 单身情哥  “白岩松”“起草”精彩!异步,借对密集,好句!   ◆投票人:故人来,何处燕归来,大音希声,来自五店市,红红,凡人奇想,关山冷月,鹤梳翎,幽兰雅韵,杜火淦  (第182期擂主) 2018/2/8
00:21
12  白酒两升卖几文 |何处燕归来|换位思考|楚风汉韵|关山冷月|鹤梳翎|书香雅居|福星高照|丑时|杜火淦|(9) 来自五店市  “几文”借对的好~,其余可圈可点,3位还是稍宽一点。   ◆投票人:何处燕归来,换位思考,楚风汉韵,关山冷月,鹤梳翎,书香雅居,福星高照,丑时,杜火淦   ◆两:重量单位;几文:指旧时几文铜钱。 2018/2/6
13:12
1  白天山东省少云 |清江迂搜|异客|来自五店市|福星高照|丑时|(5) 楚风汉韵  异步为232句式,“山东省”是个亮点,异步后合律,字工,语句简洁明了,不错!   ◆投票人:清江迂搜,异客,来自五店市,福星高照,丑时  2018/2/8
13:07
13  梦露冰心李莫愁 |碧雪无痕|李思欢|福星高照|杜火淦|(4) 红袖飘香  拙句不评   ◆投票人:碧雪无痕,李思欢,福星高照,杜火淦   ◆三个女人名字大家都知道的~ 2018/2/8
12:40
27  绕道山东找莫言 |古月轩|幽兰雅韵|书香雅居|福星高照|(4) 贝啃鲍耳  点评视同26号句。   ◆投票人:古月轩,幽兰雅韵,书香雅居,福星高照  2018/2/5
09:14
38  喝陆斤口子大曲 |大音希声|清江迂搜|关山冷月|幽兰雅韵|(4) 明镜台前狂刀客  异步为1222句式,节奏点合律。“口子”“大曲”香妙!借代密集,无情味浓。   ◆投票人:大音希声,清江迂搜,关山冷月,幽兰雅韵  2018/2/7
15:20
48  恨水田间林海音 |红袖飘香|凡人奇想|关山冷月|墨西哥|(4) 楚风汉韵  “林海音”的确用的不错,惜“海”稍微还是宽一点,不主张非全名字入联。   ◆投票人:红袖飘香,凡人奇想,关山冷月,墨西哥   ◆三位著名现代作家。海:形容词,很多的,大的。 2018/2/8
13:07
50  叫柳岩去买《九歌》 |故人来|何处燕归来|清江迂搜|碧雪无痕|(4) 三生烟火  “柳岩”“九歌”出彩,异步变构为322句式,节点合律,字工句顺,好句。   ◆投票人:故人来,何处燕归来,清江迂搜,碧雪无痕  2018/2/6
14:32
69  碰壁钻心李莫愁 |故人来|红袖飘香|赤兔马|碧雪无痕|(4) 常记溪亭暮  1位上下双转麻将术语。“钻心”“李莫愁”都精彩,整句借对密集,无情味浓厚,不错的收官之句!   ◆投票人:故人来,红袖飘香,赤兔马,碧雪无痕   ◆李莫愁大闹陆何婚礼,被天龙寺高僧所阻,含恨而去 2018/2/8
23:01
62  咋地?湖南省不行? |故人来|不之个|凡人奇想|(3) 墨西哥  “咋地”可谓突发奇想!异步232句式,节奏点不律。这种句法还是不能称作联句的。无情不是无规则!   ◆投票人:故人来,不之个,凡人奇想   ◆咋,有做动词 2018/2/7
16:41
3  望月升天李太白 |关山冷月|书香雅居|(2) 贝啃鲍耳  “李太白”是个亮点!“望月”在月相中为“满月”之意,但这里有直对之嫌。   ◆投票人:关山冷月,书香雅居  2018/2/5
09:14
4  名流山东省莫言 |不之个|贝啃鲍耳|(2) 清江迂搜  “莫言”出彩!异步232句式,节点合律,“山东省名流莫言”更符合一般说法。   ◆投票人:不之个,贝啃鲍耳   ◆莫言,山东高密人。 2018/2/8
21:52
7  知道担心本秘书 |鹤梳翎|墨西哥|(2) 碧雪无痕  字工律合,句子顺畅明了,“担心”“秘书”是个亮点,3位上下双转为单位量词,不错!   ◆投票人:鹤梳翎,墨西哥  2018/2/7
11:08
15  报道云南用散文 |异客|红红|(2) 红袖飘香  拙句不评   ◆投票人:异客,红红  2018/2/8
12:40
22  观瀑亭边李白诗 |何处燕归来|古月轩|(2) 流云的鹰  庐山再有这个亭子,也无法形成无情!读者不会往那里想,没能形成转义,就无法产生无情效果。   ◆投票人:何处燕归来,古月轩   ◆庐山有观瀑亭(固定名词)一景。李白题诗《望庐山瀑布》:日照香炉生紫烟 2018/2/3
21:31
55  宣汉砖头售十文 |异客|古月轩|(2) 红红  整句不温不火,没什么毛病,只是你杜撰的这个价格有些离谱。   ◆投票人:异客,古月轩   ◆古音。宣汉:四川地名 2018/2/7
14:18
65  帮派担心李莫愁 |异客|墨西哥|(2) 泥工  “担心”“李莫愁”出彩!1位稍宽一点,整句不错。   ◆投票人:异客,墨西哥  2018/2/8
12:34
2  陈露开心买小说 |赤兔马|(1) 来自五店市  “陈露”“小说”都不错。律合,句意通顺,惜“开”太偏冷一些。   ◆投票人:赤兔马   ◆陈露:花样滑冰世界冠军;“石/开”:量词。 2018/2/6
13:12
8  盘泊金边干一生 |何处燕归来|(1) 清江迂搜  “金边”好!1位虽可下转义为“盘问”之意,还是稍宽一点。   ◆投票人:何处燕归来   ◆【古韵】1、盘泊:滞留。2、语数外物史地生政。 2018/2/8
21:52
9  白酒斗升醉莫辞 |丑时|(1) 何处燕归来  除25位稍宽,其余不错,酒量不小,还是少喝点好!   ◆投票人:丑时   ◆干了这杯酒~花,取昏花意 2018/2/7
17:40
10  下海海归卖点心 |墨西哥|(1) 花田错  23位重了!出如此致命的错误,整句废了!也只能卖点心去了。   ◆投票人:墨西哥  2018/2/3
15:11
11  取景山东用莫言 |红袖飘香|(1) 碧雪无痕  字工律合,句意顺畅,“莫言”用的恰到好处,有事实作依据支撑,不错的句子!   ◆投票人:红袖飘香   ◆张艺谋拍摄《红高粱》外景时,在山东高密多次讨教莫言如何种植好高粱事宜。 2018/2/7
11:08
29  竞岗关头用点心 |大音希声|(1) 花田错  1位下转义“争辩”之意。3位稍宽一点,整句律合意顺,不错。   ◆投票人:大音希声  2018/2/3
15:11
30  转道山东卖小说 |贝啃鲍耳|(1) 书香雅居  “山东”是个好地方!字工律合,整体不错~   ◆投票人:贝啃鲍耳  2018/2/3
17:54
36  和川岛芳子对白 |江之南|(1) 不之个  大异步为142句式。“川岛芳子”不错,“芳”还是过宽些。   ◆投票人:江之南   ◆上:等级品质良好的;芳:美好的。和冈田优子对白,貌似也可 2018/2/7
15:19
40  曲水流行用藏文 |异客|(1) 送春风  “藏文”不如“满文”。“流行”好,1位不够工。   ◆投票人:异客   ◆没去过曲水,“流行用藏文”这话是猜的。但曲水隶属西藏拉萨,或许我猜对了? 2018/2/7
15:26
44  即墨山东水煎包 |李思欢|(1) 江之南  “山东”是名声响很了,包子很好吃,可惜67位不工,1位宽。   ◆投票人:李思欢   ◆即墨特色小吃:山东水煎包。 2018/2/6
17:40
47  偷渡金边会大音 |鹤梳翎|(1) 故人来  “金边”好,“会”转义“付钱”偏冷些,整句基本还行,只是为“大音”老师担心。   ◆投票人:鹤梳翎  2018/2/6
00:33
49  商陆升登兑广白 |清江迂搜|(1) 泥工  “商陆”“升登”借代的好!“广白”这种药偏冷些,唯一药名入联,值得赞!   ◆投票人:清江迂搜   ◆商陆、升登、广白,三味中药名称。 2018/2/8
12:34
53  宣布印中菲会谈 |赤兔马|(1) 柳絮沾泥  “印中菲”还真是个亮点,“会”与“花”相对的话还有关联,在这个位子就太宽了,仅仅只是词性的对应。   ◆投票人:赤兔马   ◆泉、布,古币。 2018/2/8
22:24
58  扫荡山西聚众生 |凡人奇想|(1) 完颜邪  “山西”抗衡“山东”,整句句意前后有些不搭。1位稍宽   ◆投票人:凡人奇想   ◆华北大扫荡,日本的禽兽行为。 2018/2/7
15:38
60  学《水浒》落草一生 |凡人奇想|(1) 嘟噜嘴  “水浒、落草”都不错,可惜节奏点出律就致命了。   ◆投票人:凡人奇想  2018/2/7
15:39
68  宣布村中要少生 |不之个|(1) 常记溪亭暮  “宣布”是亮点,句意顺畅明了,“村中”直对了。“村”稍宽一点。   ◆投票人:不之个   ◆泉布 货币别名 花钱要钱 语生 学科 2018/2/8
23:01
5  恨水冰心叶圣陶 无情雅客  三个人名“冰心”用的好!名字入句最好全名入句,否则就会产生歧义,有“张恨水”还有个“陈恨水”,谁?除非有约定俗成的才可省略。6位7位怎么转义都宽了一些。   2018/2/1
08:39
6  打水钻前费有约 赤兔马  “水钻”亮眼!字工律合,句意平淡,1位虽可转义量词单位但还是稍宽。    ◆价格约定 2018/2/5
08:11
14  云海升腾月色白 鹤梳翎  整句虎头蛇尾,可惜了!5位直对有情,6位以佛家语来下转义太过牵强,太冷了。    ◆1石=10斗=100升。佛说:色即是空。 2018/2/3
09:52
16  打水坡公卖好联 邵阳  用典须要用具有影响度的典故。这句我是不明缘由,1位稍宽。    ◆苏小妹故事 2018/2/1
19:10
17  读渼陂行杜甫诗 邵阳  “甫”转义为“大而众多的”,但偏冷。《渼陂行》用的大胆,非一般功力所能!。字工律合,异步借代,句意行云流水。不错!    ◆《渼陂行》 2018/2/1
19:10
18  撒野坑爹李太白 墨西哥  14位用的宽些,其余字工律合,借对密集,还真是无情到家了!   2018/2/7
16:41
19  歌曲尘缘送大音 幽兰雅韵  “尘缘”出彩!“大音”在这里偷喜!2位稍宽一点。整句不错!    ◆喜欢李健唱的《尘缘》,送给大音老师 : ) 2018/2/5
19:36
20  陈沆冰心与莫言 幽兰雅韵  比较规矩的名字无情之作。    ◆三位著名文学家 花(支付)/与(交付)。 2018/2/5
19:36
21  买醉街头夜不归 拈花笑笑  25位不工,34位直对,整句就是一个失败的有情句。   2018/2/2
17:29
23  赏月井内水有音 夜静更深  不仅有情而且失律!需要明白基本的对联韵律知识才行。   2018/2/2
18:41
24  从陵墓中找佚文 几时花落去  “陵墓”在这里真的有些冷。“佚文”不错,整句是冷到家了。    ◆考古。 2018/2/6
21:49
25  卖水铁中赚几文 鹤梳翎  12位虽有一点转义仍有直对之嫌,“铁中”难以形成共知的固定名词,这种转义太牵强。    ◆在铁路中学门口卖饮料,小本生意。 2018/2/3
09:52
28  劝酒山东哄莫言 流云的鹰  5位不工,句意杜撰味太浓。山东莫言在这里真的撞得不轻~   2018/2/3
21:31
31  偷水泥来值几文 古月轩  “水泥”“几文”借对的不错,可惜行为不好   2018/2/8
09:01
32  鸣鹤园中用满文 何处燕归来  “满文”借对的好!但前多半句直对的嫌疑过大。    ◆鸣鹤园,圆明园附属园林之一 2018/2/7
17:40
33  望道冰心与莫言 关山冷月  字工律合,略胜5号句,不提倡非全名字入联!“望道”在这里仍会产生歧义。    ◆三文人:陈望道、谢冰心、莫言。 2018/2/8
23:55
34  喝酒升天李白辞 关山冷月  “李白”是亮点,24位还是稍宽一点。“白”转义为“空的”    ◆传说李白因喝酒过多而死。 2018/2/8
23:55
35  桶里沙拉买两盘 不之个  1位上下双转为量词单位偏冷。27位稍宽些,“沙拉”中“拉”只能读仄声不合律。   2018/2/7
15:19
39  陈星沙溢朱之文 送春风  不管人名如何,律全乱了。   2018/2/7
15:26
41  意气风发李太白 李思欢  除1位稍宽一点,“意气风发”不错,句意清新流畅!    ◆意:思念。白:旁白,陈述,说明。 2018/2/6
20:05
42  写道金庸李莫愁 李思欢  “金庸”“李莫愁”出彩!4位上下双转“上等/平常”之意,不错!    ◆写到表示写到这里。 写道表示用笔在纸上写些东西。 2018/2/6
20:05
43  衡水派出所有人 江之南  异步为232句式,不合律,157位都太宽。   2018/2/6
17:40
45  响水湖映雪白云 异客  异步变构为313句式,合律!可惜了如此美的句意,1位稍宽,前三位直对有情。   2018/2/8
13:16
46  聊城街头找莫言 异客  “聊城”是不错,可惜出律了,24位直对,后三位好。   2018/2/8
13:16
51  上海码头要小心 凡人奇想  “上海”是亮点,可惜“上”重字了,你自己却为何不“小心”!   2018/2/8
21:29
52  好汉山东琴莫言 御用马甲  名字入联已大家共知的为好,1位无论词性还是字意都不工。    ◆传说琴莫言版主老师是山东的好汉,不知道是不是真的 2018/2/6
20:14
54  落泊丹东实在难 柳絮沾泥  首末两位过宽一些,“丹东”不错,“实在”用的有力度!    ◆难:诘责。 2018/2/8
22:24
56  响水泊头挺满心 凡人奇想  “泊头”不错,15位宽些,后三字有些生硬,常言说“挺满意”更好    ◆响水、泊头,地名。挺,茎,有支撑意。 2018/2/8
21:29
57  胡雪岩下药有方 红红  麻将赢了是“和牌”不是此“胡”。异步322句式,合律,1位失对,7位可转义为“道理\学问”之意,但太偏冷不工。   2018/2/7
14:18
59  习水海归果断回 完颜邪  “海归”“果断”出彩!句意尚可,尾字稍宽一点。   2018/2/7
15:38
61  闻陆游内子绝经 嘟噜嘴  “内子”“绝经”用的冷艳!“陆游”尚可,惜“游”字稍宽一点,异步322句式后合律,杜撰的不错!   2018/2/7
15:39
63  灌水区中白发言 福星高照  “灌水”网络词,句意平顺流畅。36位稍宽,1位不工。    ◆区 石 百家姓 2018/2/7
17:48
66  饮酒天出笔成章 宅总  异步322句式,合律。整句有雅无情的味道。就是太直了   2018/2/8
20:02
67  见地道来果很行 种鸡腿  “见地”“道来”可谓思路别样,好!6位稍宽一点,后3字相较于“果然行”偏生硬些。   2018/2/8
21:34

  【裁判(红袖飘香)综评】
  明天就是新春佳节!在此,红袖首先向所有无情版的新老联友们表示最诚挚的祝福!祝大家新春快乐,阖家幸福,万事如意!“新年新气象”,更祝愿大家在新的一年里,学习更进步,事业更有成!各方面都会“芝麻开花节节高”!红袖在此向您及您的家人提前拜年了!
  
   本期出句“听泉石上花无语”,貌似没法再熟悉平常的几个字了,实际上想对出好的句子困难不小,关键在于出句首尾两字收紧了对应字词的范围,极大的限制了大家的发挥,这是出句时考虑欠缺的地方。“听”“语”两字唯以与人的主观意思相关的声音,文字,行为,思想,意识等相关联范畴的字词来对应才能不偏颇,否则就会偏离主题,走向宽泛的方向,因而这也造成很多联友只能随意拿个动词来对应的缘故。
  这也是本期对句不少,真正的成功的好句并不多的主要原因之一。至于其它布律,工度大小等,能以擂台规则办的当以规则办,评定的尺寸范围大小,是否合适正确,鉴于红袖个人水平有限,所作评定也许有的不到位,或者有某些有偏差,红袖这是第二次执裁本擂台赛事,很多东西仍是学习的过程,很多不到的地方请大家谅解为是!
  
   结合大众评委投票及个人喜好,结果评定如下:
  
  出句:听泉石上花无语 【红袖飘香】
  优胜句:白岩松起草小说 【单身情哥】
  
  优秀句:(二者选其一)
  背地担心李太白 【明镜台前狂刀客】
  取道山东找莫言 【几时花落去】
  白酒两升卖几文 【来自五店市】
  白天山东省少云 【楚风汉韵】
  绕道山东找莫言 【贝啃鲍耳】
  叫柳岩去买《九歌》【三生烟火】
  碰壁钻心李莫愁 【常记溪亭暮】
  知道担心本秘书 【碧雪无痕】
  名流山东省莫言 【清江迂搜】
  读渼陂行杜甫诗 【邵阳】
  入围句:
  转道山东卖小说 【书香雅居】
  商路升登兑广白 【泥工】
  宣布印中菲会谈 【柳絮沾泥】
  陈沆冰心与莫言 【幽兰雅韵】
  
  伯乐奖:
  故人来,何处燕归来,大音希声,来自五店市,红红,凡人奇想,关山冷月,鹤梳翎,幽兰雅韵,杜火淦 。

  【联友讨论&交流】
故人来: 欣赏碰字!真没想过。 [2018/2/9 00:13]
何处燕归来: 灌水:莫道桓冲果失言(宋·陈普《咏史下·谢安》句) [2018/2/9 00:43]
何处燕归来: 灌水:云冈山西省有名 [2018/2/9 00:46]
异客: 灌水:糊弄草根买对联 [2018/2/9 07:34]
异客: 灌水:抗日斗争贴对联 [2018/2/9 07:35]
大音希声: 句19,谢谢啊,哈哈 [2018/2/9 08:59]
清江迂搜: 灌水:落泊灰心赤足回 [2018/2/9 09:13]
清江迂搜: 灌水:白汉土蒙苗满回 [2018/2/10 15:13]
清江迂搜: 灌水:受派金边赚几文 [2018/2/9 09:16]
楚风汉韵: 〖大音希声:句19,谢谢啊,哈哈〗你咋不谢句47的那位偷渡者呢:) [2018/2/9 10:07]
楚风汉韵: 昨晚十一点多特意上来检查一下上期简评内容,没发现问题。结果翻篇之后还是有一句简评出现了乱码,真是防不胜防。在此特向上期第46句作者鹤梳翎老师致歉! [2018/2/9 13:47]
红袖飘香: 有太多的联友异步后,不能把握节奏点的布律问题 [2018/2/10 00:33]
故人来: 还有一个问题之前较没讨论明确:设或下联以异步非律句作意节交替,则自首个节奏点始、是否即应与上联律句保持相反律、然不论其有几个节奏点?个见须要、但投了句首个节奏点是平声的。 [2018/2/10 01:13]
红袖飘香: 标准是什么有楚风汉韵老师解答,我反正按不律判刑 [2018/2/10 10:59]
楚风汉韵: 异步句按其自身“意节点”平仄交替依次布律,这应是大方向。不存在首个节奏点或中间节奏点依出句看出律,异步对句可按最后一节奏为平声,向前依节奏点倒推,来判断是否各节点平仄交替使用。当然其中有四个字的固定名词可看作一个整体节奏的特例,宜灵活掌握。 [2018/2/10 12:00]
楚风汉韵: 平平/仄仄/平平/仄=平平/平平仄/仄平,这种异步句意节点为平仄平,并未违反异步句布律原则,不能因为首个节点为平(与出句相同)而判为出律。 [2018/2/10 12:11]
楚风汉韵: 之所以有联友对异步句的布律原则心存纠结,是没能较好理解掌握“律句依音节、非律句依意节划分节奏点”的规律,总是把非律句的节点划分标准视同于律句,这是不足取的。本擂台着力推行异步句按自身意节点布律,裁判及联友宜按统一标准来执行操作。 [2018/2/10 12:30]
故人来: 请教老楚一个问题:为何句子自身节奏点(律句依音节、非律句依意节)须要符合交替律?难道一句大白话也得时时维持着平仄交替“我/约/老楚/吃/晚饭”可、而“我/约/大音/吃/晚饭”就不可.. [2018/2/10 13:18]
故人来: 无情的异步非律句下联是最不像对联的对联,但仍无形中有着对联的基本原则、最显而易见的就是尾字保持平声、为甚么?所以当你理解既然要符合交替律、则必然也要符合相反律。 [2018/2/10 13:18]
李思欢: 〖故人来:欣赏碰字!真没想过。〗可惜没有人用胡字 [2018/2/10 13:19]
李思欢: 〖大音希声:句19,谢谢啊,哈哈〗句19不如句47有联想呀,哈哈 [2018/2/10 13:20]
故人来: 有啊!句57:)〖李思欢:〖故人来:欣赏碰字!真没想过。〗可惜没有人用胡字〗 [2018/2/10 13:25]
故人来: 吃、碰(有的地方喊“对”)、杠、听、胡:))) [2018/2/10 13:27]
故人来: 红袖老师观念清楚,点赞!〖红袖飘香:标准是什么有楚风汉韵老师解答,我反正按不律判刑〗 [2018/2/10 13:30]
故人来: 至于我个人看法已在[茶馆] 无情对究竟该如何布律--17楼:http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=370&star=2&replyid=1253917&id=459217&skin=0&page=1 [2018/2/10 13:31]
红袖飘香: 大音老师在哪里?再乱码我就不评了,评3个乱2个,累死人啊 [2018/2/10 13:48]
故人来: 老楚的话应该再明确些,首先你要知道异步不一定是非律句!!!所以应该说是“非律句按其自身“意节点”平仄交替依次布律,这应是大方向。”;关于布律还是回归基础、掌握好六个概念:1.律句、2.非律句、3.音节、4.意节、5.交替律、6.相反律。 [2018/2/10 13:54]
清江迂搜: 能不能甩开简评,直接在综评上点评。看来,简评栏的乱码是避不开的。〖红袖飘香:大音老师在哪里?再乱码我就不评了,评3个乱2个,累死人啊〗 [2018/2/10 14:24]
不之个: 〖故人来:吃、碰(有的地方喊“对”)、杠、听、胡:)))〗老故错了,“和hú牌”,不是“胡牌”。和:打麻将或斗纸牌时某一家的牌合乎规定的要求,取得胜利。胡,没有这个解释义项 [2018/2/10 14:35]
清江迂搜: 碰(对)、吃、听、胡(和)、杠,麻将术语呀! [2018/2/10 14:34]
红袖飘香: 出句:平平/仄仄/平/平仄 对句:平/仄平平/仄/仄平。对句单字一个音节又是首字,问楚老师该如何?我是判它出律。 [2018/2/10 14:41]
清江迂搜: 异步只考察意节点的律,不在意节点上的字,不作考察对象。首字如果自成一个意节点,须考察其律。不在意节点上的,不作考察律的对象。 [2018/2/10 14:41]
清江迂搜: 平/仄平平/仄/仄平,可能不算异步句,归到律句里面,按律句来判断其律。〖红袖飘香:出句:平平/仄仄/平/平仄 对句:平/仄平平/仄/仄平。对句单字一个音节又是首字,问楚老师该如何?我是判它出律。〗 [2018/2/10 14:49]
红袖飘香: 我的意思它就是一个意节点 [2018/2/10 14:47]
不之个: 首字为一单个意节点的,有很多情况都是作为领字衬字出现的,若是领字衬字,不计平仄。《联律通则》第九条 使用领字、衬字、介词、连词、助词、叹词、拟声词,以及三个音节及其以上的数量词,凡在句首、句中允许不拘平仄,且不与相连词语一起计节奏。 [2018/2/10 15:05]
何处燕归来: 灌水:闻风墙头草胡诌 [2018/2/10 15:08]
红袖飘香: 它就是一个实实在在的行为动词呢? [2018/2/10 15:11]
不之个: 此处有清风朗月;其人如劲柏苍松;向抱影凝情处;想绣阁深沉。“此处有”、“其人如”、“向”、“想”这些都是领字。这个“向”和“想”貌似也是动词,但它也是领字,貌似领字未必全应该是虚词。还有此处有的“有”字,其人如的“如”字 [2018/2/10 15:19]
楚风汉韵: 如果把上期讨论内容延续下来,我的表述已经够明确。我们平常所说的异步一般指大异步,即改变了律句大的4/3式结构,而小异步还是应归于律句(即只是4和3内部的变异),所举的例子“我约大音吃晚饭”属律句范畴。因此异步句(指大异步)即非律句的观点不变。 [2018/2/10 15:40]
何处燕归来: 胡牌中“胡”字是为了表和(hu)牌中“和”的音,本身无此意项,属于误用。胡本身也无动词意。 [2018/2/10 15:30]
楚风汉韵: 所谓的相反律指的出对句同为律句,当然要遵循音节点平仄相反布律。而交替律除了规范于律句的音节点外,还要限定于异步句的意节点之处。如果异步句同时遵循相反律和交替律,现实操作中往往存在不可调和的矛盾,只能求其一,异步句相反律让步于交替律。 [2018/2/10 15:33]
楚风汉韵: 平/仄仄平/仄/仄平,这个句式同意老不的观点,首字视同“领字”,可忽略平仄,清江老师的观点也有一定道理,视同律句也未尝不可。存争议的话,当结合实例予以具体分析,我们都在探索中,谁也不能定论。 [2018/2/10 15:48]
不之个: 但老楚的其中一个观点我并不认同,举例3112句式,如你所说“爱心湖/里/水/枯干,”这个可以按律句对待我不否认,但“不之个喝老白干”这句就不能按律句来对待了。 [2018/2/10 15:54]
故人来: 我们这都叫胡牌、天胡、地胡、屁胡..稍微翻了古籍,老不说的“和”可以、但“胡(糊)”也没问题;麻将原本叫“麻雀”、在《清稗类钞》中都是以此称之,所以传到日本至今也是叫作“麻雀”;“胡”者、鹘也、为捉雀之,庄家、亦桩也。 [2018/2/10 15:59]
不之个: 胡,搜网上的用量比“和”还多,但是,汉典中基本释义和详细释义中均无“和”义,在没有权威人士把它定义为通假字之前,它应该是个错别字。 [2018/2/10 16:05]
楚风汉韵: 有人点赞红袖观点清楚,可未见红袖亮出评判原则及关于异步句考律标准啊?擂台允许裁判自由裁量,但还是要有一套适用性较广的评判原则来维持擂台的学术统一性及延续性。 [2018/2/10 16:09]
故人来: 看到前面清江老师一说“术语”..确实,术语与字典中的字义是不一定相符的。 [2018/2/10 16:10]
故人来: 老不有点早下结论了,首位单字作一个意节点、不见得多是领字,名词、动词都可以的,既是实字、也符合语法习惯。 [2018/2/10 16:15]
楚风汉韵: 老不举的例子为313句式,确实和那句有区别。不之个/喝/老白干,主谓宾分明,不是律句了,当然得按异步句依语法结构的意节点看律。我总结得不全面,接受批评:) [2018/2/10 16:18]
故人来: 老楚这个看法多有疏失,先想清楚再据理而说、不要为反对而反对〖楚风汉韵:所谓的相反律指的出对句同为律句,当然要遵循音节点平仄相反布律。而交替律除了规范于律句的音节点外,还要限定于异步句的意节点之处。如果异步句同时遵循相反律和交替律,现实操作中往往存在不可调和的矛盾,只能求其一,异步句相反律让步于交替律。〗 [2018/2/10 16:19]
故人来: 要大异步,那就“我约不之个..”、“我约故人来..”不结了;算了,这里讨论比较不方便、不如版主开帖,反正问题提出来了。 [2018/2/10 16:24]
楚风汉韵: 我并非只是为反对某一观点而力争,作为“异步句按其自身节奏点布律”这一擂台执行标准的倡导人之一,兼以版主身份,来维持一下讨论导向,不为过吧:)如果有人时而支持该标准,时而又“节外生枝”,来说道说道也情有可原吧:) [2018/2/10 16:38]
贝啃鲍耳: 反正抛开出句的律点自行按节奏点布律的说法我不赞成,但遵守规则,对此不投票就是了。〖楚风汉韵:异步句按其自身“意节点”平仄交替依次布律,这应是大方向。不存在首个节奏点或中间节奏点依出句看出律,异步对句可按最后一节奏为平声,向前依节奏点倒推,来判断是否各节点平仄交替使用。当然其中有四个字的固定名词可看作一个整体节奏的特例,宜灵活掌握。〗 [2018/2/10 16:41]
不之个: 〖贝啃鲍耳:反正抛开出句的律点自行按节奏点布律的说法我不赞成,但遵守规则,对此不投票就是了。〗老贝可真执着:))这里你可以不投票,但马上你要执裁了,我把句子都弄成异步的,看你如何点评,哈哈哈 [2018/2/10 16:49]
红袖飘香: 出句为标准律句,对句无论一个字节点还是多个字节点也应该对应于出句的节点才好 [2018/2/10 17:04]
红袖飘香: 联评收工!乱码的不再评了,等最后再补,什么破程序,要命 [2018/2/10 17:12]
异客: 异步句按上联布律,简单又好操作。反之,按节奏点布律,违背了对联的基本规则,操作起来非常繁杂。甚不明智:) [2018/2/10 18:12]
楚风汉韵: 平平/仄仄/平平/仄=平平/平平仄/仄平,这个对句句式按律句格律要求,2位明显出律,如果2位改成仄声字视同律句虽然合律,但按异步句意节点来看呢?仄/仄/平,谁来为“异步句节奏点未实现平仄交替”埋单呢?所谓“忠孝不能两全”,按规则执行才是明智的:) [2018/2/10 18:43]
大音希声: 对于异步后的句子,如能达到本身节奏点平仄交替就算合格,擂台已有规定〖红袖飘香:出句为标准律句,对句无论一个字节点还是多个字节点也应该对应于出句的节点才好〗 [2018/2/10 18:41]
红袖飘香: 评对平错请各位谅解吧,我也当一次学习了 [2018/2/10 19:12]
故人来: 交替律是指自身句子作到节奏平仄相间、相反律是指上下联作到节奏平仄相对,两者并不产生矛盾;而大音与老楚却将所谓按自身节奏布律理解为上下联节奏点不相干、个见是错误的,若如此、则下联只要在符合自身节奏点平仄相间的条件下,是否尾字用仄收也没问题了! [2018/2/10 19:54]
故人来: 能请教大音和老楚所说关于达到本身节奏点平仄交替就算合格的擂台规定是在哪裡吗?或是哪一帖?别像上次明明规则没规定投票期间不能讨论投哪一句、大音却又删掉我所发言的举动,有规则还是白纸黑字的稳妥,最好可在右上角的“■无情半月赛规则”直接作连结。 [2018/2/10 20:02]
红袖飘香: 上下不相干,各说各的那样还是对联吗? [2018/2/10 20:03]
大音希声: 在异步后,会产生故人老师所说的交替和相反律的矛盾,在这种情况下,交替优先,当然更优先的是尾字的平仄。也就是说,尾字平仄优先交替律,交替律优先相反律。 [2018/2/10 20:05]
大音希声: 更进一步解释的话,为了符合尾字平仄,允许交替过程中有一处不交替,在尽量交替情况下,可以允许不相反。故人说的不矛盾这个情况,其实是经常甚至大多数情况矛盾的。 [2018/2/10 20:08]
大音希声: 平仄节奏点的问题,属于技术问题,所以规则中没有列,但实际上已经运行一年了,如果你原来不知道,但现在应该知道了吧 [2018/2/10 20:10]
大音希声: 解决了可吗?〖红袖飘香:大音老师在哪里?再乱码我就不评了,评3个乱2个,累死人啊〗 [2018/2/10 20:14]
故人来: 我只知道下联若是非律句则依意节作平仄交替、却不知其不须与上联作平仄相对这个口头规则,我相信以后还会有新的联友来到这、难道要一次次口头宣达,写出来嘛、一点连结就看到了,多方便。 [2018/2/10 20:17]
红袖飘香: 没有 [2018/2/10 20:18]
红袖飘香: 就有两三个句子多次出现乱码 [2018/2/10 20:20]
故人来: 既然承认尾字平仄相对、就表示还认同它是对联,在对联的基本原则中、交替律与相反律是同时并存并行的、并无优先择取次序,请再多看一次《中华国粹网简明对联声律规则(试行)》。 [2018/2/10 20:24]
大音希声: 既然承认了非律句的节奏点布局,我不知道为什么还要强求与出句相应位置相反呢?异步后,有些位置根本无法达到相反啊!所以我当初就强调,异步后如果还能与出句保持相反更好,到这不是对句自己可以做到的,需要出句的配合,也就是可遇不可求〖故人来:我只知道下联若是非律句则依意节作平仄交替、却不知其不须与上联作平仄相对这个口头规则,我相信以后还会有新的联友来到这、难道要一次次口头宣达,写出来嘛、一点连结就看到了,多方便。〗 [2018/2/10 20:24]
大音希声: 异步后还死守与出句保持相反,不是实事求是的态度 [2018/2/10 20:26]
故人来: 而且按大音认为尾字平仄上下联相对为第一优先、岂不是就隐含著相反律优先于交替律之意? [2018/2/10 20:29]
大音希声: 各位,加我微信讨论leixiangbonuo [2018/2/10 20:35]
故人来: 请大音老师一定要理解一个观念“所有文学俱是在其文体原则下所进行的有限创作”!它才不理会创作者方不方便、或是达不达得到,四六文难道会因为句子好、抑或创作者觉得方便,而写出四九文,或律句不押韵、词牌不照谱可以吗?有限创作才真是实事求是。 [2018/2/10 21:56]
不之个: 有失替和失对两个概念。1、本句出律叫做失替。不之个去过山东,虽二四六分明,但句节奏点为三二二,所以,此单句失替!2、失对。《联律通则》基本规则:1字句对等。2词性对品。3结构对应。4节率对拍。5平仄对立。6形成意联。不符合6条中的任何一条即为失对。 [2018/2/11 08:45]
大音希声: 我曾想找出你的对句来更好地说明异步节奏点问题,可近10期中竟然几乎没有,是因为忙还是因为文体原则太过狭隘限制了你的创作 [2018/2/11 08:46]
不之个: 反对节奏点布律的兄台们,无非是抠住了5不放而已。但是,一个优秀的异步无情下联,除了1以外,2、3、4、6无不违反普联规则,也就是说,无情对已经是个严重失对的对联,而兄台们追求的效果就是让这个83.33%的失对句变成66.67%的失对句。所付出的代价是朗读不畅,单句失替(平仄的唯一作用就是为了朗读)。类似于一个妓女,你让她在一年中仅有两个月不接客以保持贞操,付出的代价却是终生毁掉她的容貌,这样值吗? [2018/2/11 08:46]
楚风汉韵: 有人反对异步句节奏点布律也罢了,毕竟“人各有志”,勉强不得。而有人曾经支持过节奏点布律,并拿别人的相关疑问作品说事,现在又公开质疑节奏点布律,这点是让人不解的。 [2018/2/11 09:47]
故人来: 印象中记得有投过个大异步、近十期也参加过几期,不知大音是否批评我投句少?这与我的看法有可印证的地方吗?〖大音希声:我曾想找出你的对句来更好地说明异步节奏点问题,可近10期中竟然几乎没有,是因为忙还是因为文体原则太过狭隘限制了你的创作〗 [2018/2/11 11:17]
故人来: 老不所说的,在普通对中2可出(下有专章说明词性从宽)、3算出(小异步,但整句文理结构同)、4可出、6可出,不独无情。 [2018/2/11 11:30]
故人来: 不知老楚是在说我吗?讨论中凡事明说没关係的、都能理解是对事不对人;〖楚风汉韵:有人反对异步句节奏点布律也罢了,毕竟“人各有志”,勉强不得。而有人曾经支持过节奏点布律,并拿别人的相关疑问作品说事,现在又公开质疑节奏点布律,这点是让人不解的。〗 [2018/2/11 11:46]
故人来: 我个人的看法从来没变过,一直维持如那次大讨论[茶馆] 无情对究竟该如何布律--17楼;若你所说节奏点布律是包括不管相反律、那真误解大了,我只以为那仅是指非律句依意节作到平仄相间来符合交替律;至于拿别人的相关疑问作品说事、不知是哪句?请直接指出,学习你在赛2所说的有问题直接点明。 [2018/2/11 11:46]
大音希声: 文体原则的形成,不应是曲高和寡的阳春白雪,更何况无情的文体原则正处于形成阶段,都在摸索着行进,谁能说苛守于出句的平仄而不顾无情对本身为一种特殊的存在,是一种符合规律的创作倾向呢〖故人来:印象中记得有投过个大异步、近十期也参加过几期,不知大音是否批评我投句少?这与我的看法有可印证的地方吗? [2018/2/11 11:50]
大音希声: 并不是批评你投句少,而是怀疑其中的原因可能是你所苛守的理论,使自己陷入了无法应对的局面 [2018/2/11 11:55]
故人来: 知道大音的猜测是开玩笑,要每期投句、我估计自己作得到,作到又如何呢?难道到时被你说一句激将法有效来调侃嘛..〖大音希声:并不是批评你投句少,而是怀疑其中的原因可能是你所苛守的理论,使自己陷入了无法应对的局面〗 [2018/2/11 11:56]
大音希声: 我们首先要明白平仄是干嘛用的,明白了其中真谛,就不会再舍本求末 [2018/2/11 11:58]
故人来: 我不明白你明白,搬板凳听大音上课。请说!〖大音希声:我们首先要明白平仄是干嘛用的,明白了其中真谛,就不会再舍本求末〗 [2018/2/11 12:00]
大音希声: 当然,如果按照你的理论,如果花费更多精力,是可以做到的,但这时候的创作,实际已经悖离了快乐而成为一种枷锁,有什么意义呢 [2018/2/11 12:00]
大音希声: 如果你既承认平仄的作用,又承认异步,那么你现在所持的观点其实就已经没有存在的根基了 [2018/2/11 12:03]
故人来: 以上我看你所说的都是方不方便、达不达得到、快不快乐..这些非联理的理由,大音若能从联理来说得有脉络,我肯定服。 [2018/2/11 12:06]
故人来: 俺要去整治些费工的食材,老师有任何指教请说、晚一点回。先祝各位朋友新春愉快! [2018/2/11 12:33]
清江迂搜: 建议:1、擂赛的点评还是按擂台定的规则进行。2、对现行规则有不同见解的讨论另辟专场进行。因为这种讨论不是一两句话能讲得清楚的。3、讨论要本着求同存异的原则进行。摆事实,讲道理,以理服人。4、能达成共识的,若现行规则需要修改的,由首版集中大家的意见进行修订、公布。在未修改以前,按现行规则进行操作。 [2018/2/11 12:39]
不之个: 如老故所言,2的词性从宽并不是无限度的宽,仅限于某种词性对某种词性,也就是他们依然词性对品,说明普通联是必须要考虑词性的,而无情对是奔放到任何词性(非单字)都可互对,即可以不对品;3小异步是按章节划分节奏,其节奏不管是2212还是2221或是223或43,统一都读成2221,这种小异步严格来说是不能称作异步的,而无情对异步可以任性到任何程度;46老故未举例和解说,但个人认为老故说的对,肯定会有这样的普通对联例子。 [2018/2/11 14:01]
不之个: 只是,老故说的不全面,普通对中不光2346可出,1、5同样可出,“袁世凯千古=中国人民万岁”,1、5都出了。我与老故不同的观点就是:你所说的这所谓的“普通对”真的是普通对吗?如果说《联律通则》就是权威,这些所谓的“普通联”是站不住脚的,123456每个出了都不会符合普通对联要求的,如果你非要出了,我敢拿着《联律通则》跟任何人争论说你这就不是个合格的普通对联。而2346都出了,你能和我争论这不是无情对吗? [2018/2/11 13:55]
丑时: 造成乱码,主要原因在标点符号不规范。建议裁判们的短评用规范的方式用标点,或者干脆不打标点。 [2018/2/11 14:13]
红袖飘香: 现在一点也不乱了,标点还是那样打的,为什么?丑师的解释不一定是真正的症结原因 [2018/2/11 14:30]
红袖飘香: 乱码乱了好几天了,绝不可能因为几个标点的事 [2018/2/11 14:31]
不之个: 貌似老楚和大音确实误解了老故,老故的意思绝对不是反对节奏点布律,相反,他是支持节奏点布律的,他所提出的疑问是 “心花~零落~开无~主=中毒了~关闭~单阀”中,花=了,落=闭,无=??,主=阀,是否应该平仄对立。 [2018/2/11 14:37]
不之个: 还是我解答吧,《联律通则》(原谅我只认这一本书),第五条平仄对立。句中按节奏安排平仄交替(反对节奏点的兄台看下),上下联对应节奏点上的用字平仄相反(注意是上下联对应对应对应的节奏点,而例中的“花=了,落=闭,无=?”虽分别为上下联节奏点,但它们并不对应,对应的唯“主=阀”,所以,没有对应的节奏点就无所谓啦,对应的部分当然要平仄对立嘛)。。。上联收于仄声,下联收于平声(这解答老故问为什么尾字不能仄收)。 [2018/2/11 14:40]
何处燕归来: 灌水:宣布宫中去满文(袁世凯称帝时,为表示自己是反清的,下令去除紫禁城外朝匾额上的满文) [2018/2/11 20:16]
故人来: 再从头看了遍,发现我与大音对于“矛盾”的理解有差异;我的意思就是字典上说的相互抵触、互不兼容..而大音的意思应该是指难度,若此、则同时遵守相反律与交替律、比只遵守其一较有难度,我同意啊,就好像七律同时遵守格律又押韵比只遵守格律难、确实啊;但现在不正是在问为何能只遵守其一?尤以交替律言、是甚么道理。 [2018/2/11 20:51]
故人来: 先说好喔!要讨论的欢迎指教,我可没有灌输自己的甚么理论、我没那能耐,别忽然又说穷追猛打..不管甚么原因不参与交流的也绝对可以不交流的。 [2018/2/11 20:56]
故人来: 我认为老不乃直觉判断,而我也直觉判断、不会!普通对关于“2、词性对品”的宽度同样不逊于无情对,不然请老不举一个你认为无情对可、而普通对不可的字,我试着从古句中找出来或对上一句。 [2018/2/11 21:01]
故人来: 至于“4、节律对拍”用丑师举过的例子:“夫作大儒宗,裙布荆钗,曾分黄卷青灯苦;//子为名节度,经文纬武,都自和丸画荻来。”,铺排节奏明显错位;而“6、形对意联”,最直觉想到的就是诗钟分咏、没认真去找;不过这两点老不也都同意、聊作一谈。 [2018/2/11 21:11]
不之个: 老不从不直觉判断。老故似乎也有误解,我并未说,是无情对可用的字,普通联不可用,我说的是词,无情对的词,普通对未必能用。你可以试下吧,心花零落开无主=中毒了关闭单阀,心花对中毒,或落开对关闭的诗句:) [2018/2/11 21:20]
故人来: 那我误解了,对不起!词性是指字与词、没问题,但无情对不就是从单字起的么?你所谓的“无情对是奔放到任何词性(非单字)都可互对”、不也是要从字看起?不解.. [2018/2/11 21:29]
故人来: 我很佩服刘师亮!当然刘可亮也佩服:)))关于“1、字句对等”、老不例举此句、我也认为很绝、很多对联书籍也收录,其乃取于“对不齐”的巧点、可到底是不是对联呢?再问一句、有其它相似句否?孤证不立、若是原则,必然可以被复制。 [2018/2/11 21:29]
不之个: 这个例子我没看出来有异步呀?我在说上面话的时候就知道你会提到分咏,所以是有准备的:分咏是应该先有题目后有联,而题目就是捆绑上下句的东西,上下联绝对是以题目为中心而形成的意联也就是说,没有题目的分咏,是不合格联,有题目的拉扯,他们就有了“题目”这个共同目标。 [2018/2/11 21:30]
不之个: 〖故人来:那我误解了,对不起!词性是指字与词、没问题,但无情对不就是从单字起的么?你所谓的“无情对是奔放到任何词性(非单字)都可互对”、不也是要从字看起?不解..〗我专门加个括号的“非单字”被你无视了呀 [2018/2/11 21:32]
故人来: 呵呵..那神不散无情对是否要改为普通对?〖不之个:这个例子我没看出来有异步呀?我在说上面话的时候就知道你会提到分咏,所以是有准备的:分咏是应该先有题目后有联,而题目就是捆绑上下句的东西,上下联绝对是以题目为中心而形成的意联也就是说,没有题目的分咏,是不合格联,有题目的拉扯,他们就有了“题目”这个共同目标。〗 [2018/2/11 21:35]
不之个: 这个问题可以问老丑,老丑说过:神不散无情对就是普通对,带色字标注的,老清晰了。 [2018/2/11 21:41]
故人来: 而“5、平仄对立”,可以不依字数序、而依意节序来实践平仄相对,举一个现实的例子、对句68963,我一看之下的读法就是“洞阴阳乎-知先数/预利患-而决后来”平-仄/仄-平,不过好像与作者断的不同。 [2018/2/11 21:41]
不之个: 不敢妄言,但怀疑“乎=而”有问题 [2018/2/11 21:49]
故人来: 反正老不知道俺不反对按节奏点布律、只是同时实践相反律,至于你认定的联律通则这六点、和“无情对是奔放到任何词性(非单字)都可互对”是甚么意思?我们私聊、愿意就发你短信加Q。 [2018/2/11 21:50]
不之个: 好,先下了,明日可私信探讨 [2018/2/11 21:54]
丑时: 神不散无情对,既是无情对,又属于普通对(它还是有其特殊性的)。就好比,玻璃对,既是机巧对,又属于普通对。〖不之个:这个问题可以问老丑,老丑说过:神不散无情对就是普通对,带色字标注的,老清晰了。〗 [2018/2/12 11:37]
不之个: 个人以为,因其“神不散”,所以它应该符合通则中的六个基本点中的第6条形成意联,但一个合格的神不散无情对,它至少应该是与第2条词性对品(再次重申下,是词而不是单字)相悖,若3、4都相悖于普通联规则则更显优秀。6条违反一条已属非正常的普通对了,何况三条?基于此,老丑“神不散无情对即普通对”之言,在下不敢苟同。 [2018/2/12 13:41]
不之个: 老丑所举例的玻璃联可以算成是普通对,在下认可,但你说的不够全面,在下给以补充:几乎所有的(之所以加几乎两个字,因为保证不了百分百,严格的说,无情对也算机巧联的一种)合格的机巧联,全可以算成是普通对,比如拆字,比如回文,再比如双解,都可算普通联,但无情对不行,老丑你认为呢? [2018/2/12 13:53]
清江迂搜: 红袖老师点评精彩!学习! [2018/2/13 05:00]
清江迂搜: 查了一下,白岩松写过散文,没写过小说。句64是不错,可惜没根据,涉嫌杜撰。 [2018/2/13 04:59]
红袖飘香: “起草”不代表他就发表了,“小说”有好有孬,有长有短,“白岩松”应该有这个能力,所以既是杜撰也不为过。〖清江迂搜:查了一下,白岩松写过散文,没写过小说。句64是不错,可惜没根据,涉嫌杜撰。〗 [2018/2/13 10:00]
清江迂搜: 1石=120斤;1斤=10两。所以,两/石,小类工对。 [2018/2/13 18:47]
红袖飘香: “石”我以归属自然之景物范畴的词去对应为工,至于工到什么程度再说。鉴于无情对的词性转义向某一类的转换可以入联来对应,所以有些字貌似相差十万里却可以成对,这是无情对特殊性决定的。“石”“两”是都有单位量词的共性特点在无情对中可以相对,所以,我没说它不工,而是用了稍宽一点,因为与“两”相对的应该是表示多少有无之类的词为工对。 [2018/2/13 22:04]
红袖飘香: 单位量词不要按公式似的去往下演算,沾亲带故不行,表示重量的词“吨.斤.两.克.钱.”等有许多,不是哪个拿出来与“石”对应就是工对,在无情对中它们可以对应,但不能称为工对,实际上在普通对联中拿它们来对是不工的范畴。这里是无情对,因而我没说它工与不工,而是用了稍宽来评定 [2018/2/13 21:59]
红袖飘香: 不要把无情对玩的太随心所欲了,否则,无情对就不再是对联的范畴! [2018/2/13 22:02]
红袖飘香: 其它的字类似此评定的都是基于以上原则来说的,谁再有不同的看法,不再回复,过年! [2018/2/13 22:21]
楚风汉韵: 回看上期内容,发现简评中又出现了大面积的乱码。本以为翻篇之后版面就会固定下来,谁知系统仍在不断捣乱,让人闹心!特向出现乱码简评的各位联友致歉,这不是当期裁判能控制得了的。 [2018/2/14 08:52]
凡人奇想: 感觉节奏点布律长久不了,1,没有意义,只是无形增加难度。2,否定以前的历史名句,历史岂是一个朝代可以定性的?。 [2018/2/14 13:52]
何处燕归来: 灌水:取道 山西/川西/河西/山东/河东/江南/江东/江西/河南/湖南/云南/海南 省 一两四五六七八九十百文(为了省点路费不容易啊……) [2018/2/14 21:09]
清江迂搜: 热烈祝贺单身情哥老师胜出,祝贺各位获优联友! [2018/2/15 12:53]
清江迂搜: 期待181期更加精彩!祝各位联友新春快乐,大吉大利,万事如意!新年新气象! [2018/2/15 16:21]
清江迂搜: 我觉得异步对句按节奏点布律是符合联律通则的,是有生命力的。〖凡人奇想:感觉节奏点布律长久不了,1,没有意义,只是无形增加难度。2,否定以前的历史名句,历史岂是一个朝代可以定性的?。〗 [2018/2/15 13:04]
不之个: 松和石的对仗是怎么对仗的?个人认为,若以名词对仗,可说非常够宽的,是不是还有其它对仗策略? [2018/2/15 13:54]
清江迂搜: 大概是这样解释的。〖红袖飘香:“石”我以归属自然之景物范畴的词去对应为工,至于工到什么程度再说。鉴于无情对的词性转义向某一类的转换可以入联来对应,所以有些字貌似相差十万里却可以成对,这是无情对特殊性决定的。“石”“两”是都有单位量词的共性特点在无情对中可以相对,所以,我没说它不工,而是用了稍宽一点,因为与“两”相对的应该是表示多少有无之类的词为工对。〗 [2018/2/15 14:17]
不之个: 我觉得未必这就是松=石的解释,或许还有其它的解释义项。因为自然之景太多了,风雨电沙土漠,若松树也算,则所有植物所有野生动物也都是呀,若雨=茶,沙=虎,都进入无情对,这样会不会乱套? [2018/2/15 14:43]
故人来: 字工与意工是不同的、这也是无情对所要求之于普通对较严格的地方,若用于无情不是不可、然非无情之工。 [2018/2/15 15:18]
故人来: 如一般我们这常用的风花雪月,严格来说、花字是其中最不工的,但在文化意涵中却视作同类属。 [2018/2/15 15:23]
不之个: 问下老故,松=石,在文化意涵中有体现此的例证吗?〖故人来:如一般我们这常用的风花雪月,严格来说、花字是其中最不工的,但在文化意涵中却视作同类属。〗 [2018/2/15 15:35]
何处燕归来: 黄山四绝,奇松怪石,这个算吗? [2018/2/15 15:40]
故人来: 对于本尊和马甲互投的行为、既虚伪又虚荣,个人实觉反感!不论同IP是否同一人,但应自我要求避嫌,阁下在赛1和赛2已连续违例了好几期、请不要再犯,今天除夕、过去的就过去了! [2018/2/15 15:42]
不之个: 在之前我已搜过,奇松怪石在汉典里连成语都不是。另外 ,网上亦可搜到“地理中国,奇石怪象”如果奇松怪石可算,那么奇石怪象是不是也可算? [2018/2/15 15:44]
何处燕归来: 奇松怪石是并列的,但奇石怪象不是。我或许不该插这个话的,感觉像是我自投一样。 [2018/2/15 15:49]
不之个: 并列的东西其实太多了,如果达不到一定的影响,又怎能进入到无情对中呢?这个仅限于黄山景色上的并列词还不具备到影响到无情对仗的。四绝其实还有另两个,云海、温泉,若再说海、泉亦可对松,那么,既然四绝并列,奇=云,怪=温,是不是也算并列呢。再有另觉得,老故定“自投”应该是另有所指,因为即使你不插话只我一人说话,我也不会认为他在说我:)〖何处燕归来:奇松怪石是并列的,但奇石怪象不是。我或许不该插这个话的,感觉像是我自投一样。〗 [2018/2/15 16:07]
不之个: 另又再详细搜了下,奇石怪象,也是并列词 [2018/2/15 16:09]
红袖飘香: 一句话,过年!不要再谁怎么地,怎么地!本身无情对在这里就是乱象万千!你说标准。我说的标准?干嘛!我执裁,错对,该说的话,说过了,想认为谁得水平高,年后单独开贴! [2018/2/15 16:15]
红袖飘香: 某些无情擂台的资深者,不要把这里看成自己的二亩八分地! [2018/2/15 16:18]
不之个: 什么意思?谁是资深者了?还有,你的评判不管错对都不能说了? [2018/2/15 16:20]
红袖飘香: 说句难听的话,就目前无情擂台的现状,我真没看了眼里。干嘛啊,谁有多大水平啊,你认为的,我认为的都是什么啊!别把自己看的怎么滴,没有什么高低好坏,一句话玩玩文字游戏而已,何苦较真呢! [2018/2/15 16:25]
不之个: 这里有谁是在说“标准”了?还有谁在说“认为谁的水平高”了?还有谁把“这看成了自己的二亩八分地”了? [2018/2/15 16:26]
红袖飘香: 你想怎么滴? [2018/2/15 16:27]
不之个: 你是不是把所有与你有不同认识的人都看成了是敌人了?不较真就不能讨论吗?〖红袖飘香:说句难听的话,就目前无情擂台的现状,我真没看了眼里。干嘛啊,谁有多大水平啊,你认为的,我认为的都是什么啊!别把自己看的怎么滴,没有什么高低好坏,一句话玩玩文字游戏而已,何苦较真呢!〗 [2018/2/15 16:28]
不之个: 不是我想怎么滴,是你想怎么滴?〖红袖飘香:你想怎么滴?〗 [2018/2/15 16:28]
红袖飘香: 我不与任何人同敌,我也没想与你同敌,再说一句话,过年! [2018/2/15 16:33]
不之个: 但你如此的怒火,面向我们讨论的人,是为何故? [2018/2/15 16:34]
红袖飘香: 对错是我的事,该说的说过了! [2018/2/15 16:34]
不之个: 你对错我认为都无所谓,也很正常,谁都会有对有错,但你如此说话,又是资深者,又是水平高,又是想怎么滴,不觉过分吗? [2018/2/15 16:36]
不之个: 谁与你也无怨无仇,谁问问题都是在找你别扭吗 [2018/2/15 16:37]
红袖飘香: 你这是干嘛 [2018/2/15 16:42]
红袖飘香: 你懂得多,还是你掌握的标准规范? [2018/2/15 16:43]
红袖飘香: 你给他们论去,我不给你论 [2018/2/15 16:44]
不之个: 我是在讨论或者说是在求学,而你上来一通怒火,把我都干蒙了,我只知我是在想讨论,但我哪知道你这是要干嘛? [2018/2/15 16:45]
不之个: 我懂得虽不少,但也不多,我懂得不多就不许问问题讨论,对吗?〖红袖飘香:你懂得多,还是你掌握的标准规范?〗 [2018/2/15 16:46]
不之个: 〖红袖飘香:你给他们论去,我不给你论〗你不论当然可以,谁也不会逼你,但你为何“又是资深者,又是水平高,又是想怎么滴”? [2018/2/15 16:47]
不之个: 我认为人还是要讲究素质的,所有的裁判,有人喜欢讨论有人不喜欢,不喜欢的往往有一言不发者,但如阁下跟提问的人暴跳如雷的,在下头一次见到 [2018/2/15 16:50]
红袖飘香: 你不会完了,你到明天初一,你也会论下去,你就是无情擂台的那么一个人! [2018/2/15 17:49]
何处燕归来: 奇石怪象是奇石之怪象,怪象是基于奇石而产生的,我认为不是并列的。我说并列词主要是指后面的被修饰词,不是前面的修饰词。 [2018/2/15 16:53]
不之个: 你说的有可能,但在下从不说没有素质的话 [2018/2/15 16:54]
红袖飘香: 不需要哪些冠冕堂皇的话,谁素质低,谁素质高? [2018/2/15 16:57]
红袖飘香: 懂得多,懂得少,什么给什么,想证明什么,又能证明什么!一场游戏而已! [2018/2/15 17:03]
不之个: 不只黄山有四绝,东北也有三宝,人参鹿貂皮乌拉草,草=皮就不大好了。此种三宝四绝,各地都很多,是还达不到入无情对仗这么普遍的〖何处燕归来:奇石怪象是奇石之怪象,怪象是基于奇石而产生的,我认为不是并列的。我说并列词主要是指后面的被修饰词,不是前面的修饰词。〗 [2018/2/15 17:11]
何处燕归来: 这个……还真是 [2018/2/15 19:13]
单身情哥: 石 shí 【形】 硬;坚固〖solid〗  [2018/2/15 22:33]
不之个: 祝大家春节快乐 [2018/2/16 06:22]
不之个: 好,冷而工,我喜欢,谢谢单身兄为在下推广“冷而工”的理论。〖单身情哥:石 shí 【形】 硬;坚固〖solid〗 〗 [2018/2/16 06:24]
清江迂搜: 有道理!〖单身情哥:石 shí 【形】 硬;坚固〖solid〗 〗 [2018/2/16 06:52]
清江迂搜: 石做形容词使用的情况确实不多。说冷工合理。 [2018/2/16 06:56]
楚风汉韵: 红袖的自对句列票数并列第六,按擂台新规,守擂句得票数进入前八即自动占据一个优秀句名额。这是硬性规定,请小红老师对奖项予以调整。抢了本应是主持人的活儿,抱歉:) [2018/2/16 07:24]
清江迂搜: 热烈欢迎大家积极参加第181期赛事!祝各位联友新春快乐! [2018/2/16 07:40]
鹤梳翎: 今天是狗年第一天,祝各位联友新春愉快! [2018/2/16 12:05]
空中雨点: 祝大家春节快乐,万事如意,狗年旺旺!!! [2018/2/16 13:12]
不之个: 因为下期出句有“松”字,作为下期裁判的我提出了“松=石”的提问,并以用于裁决。为避免剧透,虽被本期裁判误以为是在向他提问并被以尖酸刻薄语相对时,也未做说明。现在特说明:在下的提问,是面对作者和各位联友,对于“谁再有不同的看法,不再回复,过年!”的裁判,在下没有与之讨论的兴趣!在下虽喜欢讨论,但在下一向以素质和讲道理来进行,没有素质不讲道理的在下不欲与之任何交集! [2018/2/16 16:06]
不之个: 至于出句,为了尝试一下,分句四、五言比七言要简单许多,但之间联系要提高些难度,个人以为会持平吧。在下还会坚持以票选优的裁判方案,也就是说,以票数多少为顺序定结果。至于裁判的工作,一是检索投票和合理性,二是检索对句的合理性。 [2018/2/16 16:07]
不之个: 对于优胜句,个人以为宜严选,有如下几点低级错误的不管票多少,都会被拒绝(但可以成为优秀):1、失替句。2、欠通畅句。3、假设没有形容词义只有自然之景义的“石”对“松”,句中出现这样泥工都不如的对仗。4、杜撰句,“有能力就可以杜撰”的句子还是杜撰,“白岩松试播新闻联播”,他当也有能力,但无疑也属于杜撰。5、无情度低的句。 [2018/2/16 16:07]
来自五店市: 想问一下老不:假如你这一期再出现“石/松”的对仗,你是认可还是不认可呢? [2018/2/16 17:06]
来自五店市: 赞同!〖不之个:对于优胜句,个人以为宜严选,有如下几点低级错误的不管票多少,都会被拒绝(但可以成为优秀):1、失替句。2、欠通畅句。3、假设没有形容词义只有自然之景义的“石”对“松”,句中出现这样泥工都不如的对仗。4、杜撰句,“有能力就可以杜撰”的句子还是杜撰,“白岩松试播新闻联播”,他当也有能力,但无疑也属于杜撰。5、无情度低的句。〗 [2018/2/16 17:56]
红袖飘香: 别再在这里自以为是了! [2018/2/16 17:59]
不之个: 认可,难得有单身兄支持这种我推广的“冷而工”,只是希望联友们自己注一下,否则在下水平拙劣,会评错的。〖来自五店市:想问一下老不:假如你这一期再出现“石/松”的对仗,你是认可还是不认可呢?〗 [2018/2/16 18:11]
清江迂搜: 请大家全力投入181期赛事,放下上期的争论。谢谢配合! [2018/2/16 20:15]
清江迂搜: 本期出句诗情画意,借对资源丰富,定会有更加精彩的对句出现。期待大家的努力! [2018/2/17 05:33]
楚风汉韵: 本期对句,前后分句各自对出精彩内容也许并不难,难点在于两分句间的呼应,前后共述一个话题,且整体语句通畅,兼以手法丰富、无情味足,就更难得了。 [2018/2/17 14:47]
楚风汉韵: 问老不一个问题,若对句前后分句间用“、”隔开,看似前后两个分句,实际内容就是一句话,只是多个顿号,那么顿号前后的节奏点都为平音,这该如何看待?随便举个例子:联友大音、清江与丑时,“音”和“江”应看成一个句子的节奏,还是两个不同分句的节奏、予以分开对待呢? [2018/2/17 14:58]
不之个: 好复杂的问题,不敢妄言了,因为有些情况这个顿号有没有都无所谓,“大音清江上擂台”与“大音、清江上擂台”这两句几乎是一模一样的句,包括“联友大音、清江与丑时”这句中的顿号有没有似乎也差不多少。而出句“花行尽处,谷口松分道”中逗号是应该明显有一个比其它节奏点要长一些的停顿的,此处的逗号在普通联中若对个顿号貌似是有些问题的,估计会有人不认可这里可有顿号, [2018/2/17 17:23]
不之个: 但在下的无情对观念是较正常联友要稍开放些的,别说是在此处是个顿号,就是没有标点符号,再或标点放在别处,在下也能认可,这也是上期“听泉石上花无语= 咋地?湖南省不行?”在下能给大拇哥的原因。(大家莫受我的观念影响,大众喜欢大众投票才是优胜优秀的根本)至于“联友大音、清江与丑时”是否按多句联对待,在下暂且按多句来认为,大家基于此讨论是否合理,可否? [2018/2/17 17:22]
异客: 个人也有一问:古时对联是没有标点符号的,应对无情句时是否可随意断句? [2018/2/17 19:07]
不之个: 古时虽无标点,但不代表可以任意停顿,“句读”也是一个人水平的体现。至于古无情对,不做专门研究是搞不出这个结论的。而现代无情对在此论坛的在下能知道,就是大多数人不支持随意断句 [2018/2/17 19:24]
故人来: 所以“石/担”也是沾亲带故的稍宽、不能说是3位上下双转为单位量词的不错囉!这个评语应当点明,才如“两”一视而同仁。 [2018/2/18 02:26]
清江迂搜: 请教楚风汉韵老师:五言中,能否搞异步句子?例如,出句为22,212;对句为22,122或22,113。 [2018/2/18 07:23]
不之个: 声明:在下没有其他裁判的超然,在下爱较真儿,且眼不揉沙。所以本期中,有马甲自投爱好的兄台或是姐台,请停止此种行为,否则,我会以我独特的猜测推断方式定位于你,然后希望老丑和大音配合在下查询ID。然后。。。因在下性格温和,言词柔顺,用语也不犀利,且并不喜欢讽刺人,所以,你一定会得到在下的祝福。。。 [2018/2/18 08:33]
不之个: 老楚,我又发现一个问题,就是若上下分句有异步后,上分句脚与下分句首的“平顶平仄顶仄”很难实现的。例如按今音“狂刀客~说,不之个~吹牛”,分句节奏点布律没有问题,但上句脚和下句首不是“平顶平”了。 姑且暂按“上联与下联所有分句句尾必须平仄相对,本句中句脚与句首的平顶平仄顶仄从宽,分句内部不能失替”,如何?大家也都来讨论这样处理可否? [2018/2/18 09:12]
清江迂搜: 谢谢不之个老师答疑! [2018/2/18 13:21]
何处燕归来: 平顶平,仄顶仄,不是说的是两个分句的句脚吗?和句首似乎关系不大吧~ [2018/2/18 16:28]
不之个: 不是吧?〖何处燕归来:平顶平,仄顶仄,不是说的是两个分句的句脚吗?和句首似乎关系不大吧~〗 [2018/2/18 16:58]
何处燕归来: 单边两句及其以上的多句联,各【句脚】依顺序连接,平仄规格一般要求形成音步递换,传统称“平顶平,仄顶仄”。 [2018/2/18 16:57]
不之个: 若如此,则长联的上联句脚全为仄了,下联句脚全为平了,这个联得要死板到何种程度?随便搜个长联,也没有这样的呀 [2018/2/18 16:58]
不之个: 在《联律通则》之前,网上就有很多说法,但没有上分句句脚和下分句句脚递换平仄的说法。只有下句首和上句脚关系。貌似当时有说是平顶平,或是仄顶平,也按马蹄布置。个人以为《联律通则》不可能会完全摒弃原来的方式而改成句脚与句脚的关系。它说的“句脚依顺序连接”可能就是上句脚和下句首 [2018/2/18 17:03]
何处燕归来: 平顶平,仄顶仄只是简称,实际上是平仄两两交替(首尾分句可单平或单仄)。上联各句句脚,以上联6个分句为例,如为仄仄平平仄仄/平仄仄平平仄,或以上联4个分句为例,平平仄仄/仄平平仄都属于平顶平仄顶仄的范畴。本次出句中,“处道”为仄仄,是符合的。但“处谷”不在平顶平,仄顶仄的研究范畴内,无法说符合不符合。实际上,上联句脚为“平仄”的也是可以的,属于变格。 [2018/2/18 17:23]
不之个: 我乱了,你坚持你的我坚持我的吧,反正依你思路还是依我思路都不影响本期评判的。 [2018/2/18 17:36]
故人来: 简单说:即下联各分句自身实践交替、并与上联各分句句脚达到平仄相反,再者无情下联可不进行分句形式、却自行作到一句式;以老不例举的“狂刀客~说,不之个~吹牛”而言,个人不认为是必要分句、乃一句式“狂刀客-说-不之个-吹牛”,为打破多分句句式的异步结构。 [2018/2/18 19:13]
故人来: 同理以本期句62为例、实巳具备二分句形式,“听泉石上花无语/咋地?湖南省不行?”;按正常语法与思维来看,它是先对于一个结果或陈述表示惊讶“湖南省不行!”、接着再作询问或好奇原因“咋地?”的倒装,在交替与相反、明显是合格的,我不会把它当成是一句式。 [2018/2/18 20:22]
不之个: 搜了很多资料,感觉还是何燕兄所说正确。这也是我n多年一直搞不清的地方,且总认为对联违备了宋词的规律,今日豁然开朗,谢何燕兄了。 [2018/2/18 20:33]
不之个: 其实有好多都是不必要分句的,怀疑出句若是不分貌似也能通,个人认为这样句分了就按分后布律,不分的话就按整句布律,无伤大雅的。 [2018/2/18 20:45]
楚风汉韵: 作为用以无情出句的多分句而言,这是一次尝试,个人的理解,句子还是应遵循马蹄韵的步调为好。本期出句的前分句如改成“仄仄平平”,一切问题都将迎刃而解,包括相反律、交替律皆能迎合,这也是我提出上述问题的起因。 [2018/2/18 21:30]
楚风汉韵: 回清江老师:五言句当然可以实现您所列举的那几种异步形式,个人认为三言以上(含三言)的句子都可实现异步,因异步后1字2字3字甚至4字都有可能成为单独节奏,因此有了较大的实现异步操作的空间,能把句子捋通顺、节点实现平仄交替就合格。 [2018/2/18 21:56]
何处燕归来: 不客气,彼此交流互相学习 [2018/2/18 22:17]
来自五店市: 为了对好句子,正确理解出句的意思与各字的词性是很重要的,对于这期出句我是这样理解的,不知是否正确:“山(花)似锦,(行)走到(尽)头之(处),山(谷)入(口)的地方有(松)树(分)开(道)路? [2018/2/19 20:29]
故人来: 一段文字是一句、两句或多句?并不是可任意下结的,正如异客老师所说古时对联是没有标点符号的、那是如何唸读的呢?绝不是像“梨花体”:)))至于“大音清江上擂台”肯定是单一句,只不过是双主词罢了,而将并列间以顿号;所以只需将句子中的标点符号拿掉,就可判断了! [2018/2/18 23:40]
清江迂搜: 谢谢!〖楚风汉韵:回清江老师:五言句当然可以实现您所列举的那几种异步形式,个人认为三言以上(含三言)的句子都可实现异步,因异步后1字2字3字甚至4字都有可能成为单独节奏,因此有了较大的实现异步操作的空间,能把句子捋通顺、节点实现平仄交替就合格。〗 [2018/2/19 06:40]
不之个: 正因为古时没有标点,所以弄出太多的曲解,“此地安能居住=其人好不悲伤”“结了婚的和尚未结婚的男人都要学习”。标点也是作者主观的思维,不能随意拿掉的,还拿那句为例,“大音清江上擂台了”,如果作者加上标点,“大音!清江上擂台了”或“大音清江!上擂台了”就完全和原句不再一样。即使“大音、清江上擂台了”与无标点的也有微妙的区别,这是作者自己所想表达的不同思路,别人不应轻易把标点去掉的。 [2018/2/19 09:25]
不之个: 宋词中有诸如此类的顿号,并不忌此的:“生怕离怀别苦,多少事、欲说还休。”“惟有楼前流水,应念我、终日凝眸。”不知是否可以借鉴?〖楚风汉韵:作为用以无情出句的多分句而言,这是一次尝试,个人的理解,句子还是应遵循马蹄韵的步调为好。本期出句的前分句如改成“仄仄平平”,一切问题都将迎刃而解,包括相反律、交替律皆能迎合,这也是我提出上述问题的起因。〗 [2018/2/19 09:42]
不之个: 另外在《通则》以前,有一种八言联的正格就是“仄仄平平平平仄仄”,不知道这种格式的联在《通则》以后还能不能用? [2018/2/19 09:46]
贝啃鲍耳: 十天旅游归来,给各位师友拜年了,新年好! [2018/2/20 14:13]
贝啃鲍耳: 179期胜者不是狂刀客吗?怎么成了不老了?既然用马甲获胜,就应该继续使用马甲值擂,变来变去不好。 [2018/2/20 14:15]
大音希声: 是我设置错了,已改过来〖贝啃鲍耳:179期胜者不是狂刀客吗?怎么成了不老了?既然用马甲获胜,就应该继续使用马甲值擂,变来变去不好。〗 [2018/2/20 19:49]

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