| 来自五店市： |
句11、22、46、54四句完撞，擂台第一次。 [2018/1/9 00:24]
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| 楚风汉韵： |
完撞句若投票的话，每人只需投其中一句即可，各句得的票数加在一起为该句的总票数。〖来自五店市：句11、22、46、54四句完撞，擂台第一次。〗 [2018/1/9 00:33]
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| 丑时： |
心花零落开无主/耳朵三更跳大神:) [2018/1/9 07:08]
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| 贝啃鲍耳： |
没这一句啊，有了我必投一票 [2018/1/9 07:49]
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| 不之个： |
开：八门/休生伤杜景死惊开。给知晓此的句７７投一票 [2018/1/9 08:15]
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| 贝啃鲍耳： |
〖不之个：开：八门/休生伤杜景死惊开。给知晓此的句７７投一票〗开--休都懂得，天--主，比起人、神、东、臣、宾、朋、生还是略宽了些，冷了些。 [2018/1/9 08:30]
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| 楚风汉韵： |
〖不之个：开：八门/休生伤杜景死惊开。给知晓此的句７７投一票〗作者不一定像老不懂的那么多，也许就是个普通动词对应呢。比如，老板把你“开”了，你把老婆“休”了：） [2018/1/9 08:30]
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| 不之个： |
呵呵，很有可能，举的例子很好。但不过我偷着发给你的“欲干**死不从”要求获奖的那句“死＝开”是这八门的意思〖楚风汉韵：作者不一定像老不懂的那么多，也许就是个普通动词对应呢。比如，老板把你“开”了，你把老婆“休”了：）〗 [2018/1/9 09:06]
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| 不之个： |
〖贝啃鲍耳：开--休都懂得，天--主，比起人、神、东、臣、宾、朋、生还是略宽了些，冷了些。〗个人理解可能会稍有不同，我倒是认为，天＝主，大于人、生；不如神、东、臣、宾、朋 [2018/1/9 09:13]
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| 楚风汉韵： |
点评大半，歇会儿：）出现了“心／想”、“心／爱”之类的对仗，因“心”无动词义，定性为失对，大家有什么看法？ [2018/1/9 09:37]
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| 何处燕归来： |
心可表思想，可对情感，爱为情感之一(有示爱，古之遗爱之类的名词用法)，或可算略宽；想没有找到类似的名词用法。愚见~ [2018/1/9 10:05]
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| 异客： |
“主”与“人”是从属关系，量级不同，个见：） [2018/1/9 11:00]
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| 大音希声： |
这么多完撞，出乎预料 [2018/1/9 11:01]
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| 大音希声： |
好句多多，不得已动用马甲 [2018/1/9 11:09]
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| 雷向博： |
声明一下：54句是我的，是有意制造的完撞，目的是为试营下新规则，没想到本身产生了完撞句。如果该句有奖，本人不能列入。 [2018/1/9 11:14]
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| 大音希声： |
投完票后，请大家抽空也关注赛2，支持赛2 [2018/1/9 11:31]
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| 何处燕归来： |
主可指君主，人可指百姓， 可以成对。古诗中也有主/人对，下国卧龙空寤主,中原得鹿不由人。 [2018/1/9 11:53]
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| 楚风汉韵： |
简评完毕，好句多多！请大家认真细致地参与投票，估计多数人嫌五票不够用：） [2018/1/9 13:45]
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| 故人来： |
主/民、较强一点，主/人、稍弱一点。外国宗教上、主/神/父、是同一个。 [2018/1/9 15:13]
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| 故人来： |
内子绝经像是不兄的幽默：) [2018/1/9 15:26]
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| 不之个： |
〖故人来：内子绝经像是不兄的幽默：)〗不是，不过我投了一票：）怀疑是不是楚风的，因为他劝我休老婆呢，是不是他有因不会生就休老婆这心思？ [2018/1/9 15:34]
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| 故人来： |
还是耳朵？你俩比较俏皮：) [2018/1/9 15:39]
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| 不之个： |
句６，为什么不改成“姿色一流杜十娘”？容，姿，与心对仗上有区别吗？ [2018/1/9 15:40]
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| 故人来： |
欲赎青楼杜十娘：) [2018/1/9 15:43]
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| 故人来： |
我觉得说好句多多、票数不够投来用马甲投，那干脆规则就不必限制每个人的投票数不就得了。 [2018/1/9 15:53]
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| 大音希声： |
不是没想过，有诸多弊端啊 [2018/1/9 16:00]
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| 不之个： |
玩而已，无所谓的，只要不是马甲自投，就都有趣：）〖故人来：我觉得说好句多多、票数不够投来用马甲投，那干脆规则就不必限制每个人的投票数不就得了。〗 [2018/1/9 16:05]
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| 故人来： |
主要的弊端无非就是我每句都投、必然得伯乐奖，所以基本原则就是每个人只有八十分之五的机会投中、或是5/每期对句总数，这个机率是维持绝对公平； [2018/1/9 16:09]
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| 故人来： |
那总不能说换个号就是另外一个人了啊，也还是同一人、机率成为10/80、15/80、20/80..想到以前某人的号被锁、用马甲对老沙说这是另一个人了，甚么逻辑？ [2018/1/9 16:10]
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| 不之个： |
但这几个号不可能会汇总到你一个号上呀，比如年底，你的号分别获得了第二名、第四名、第八名、第十名。你也依旧只能取最好的第二名而已，而不是能汇总得第一。 [2018/1/9 16:17]
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| 不之个： |
马甲自投是个毛病，多马甲重投也是个毛病。其余的，无所谓。理论上，每个人都是有自己尊严的，看不上的句子，你让他投他也不投：） [2018/1/9 16:27]
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| 故人来： |
正因为是玩，所以真没甚么计较、不必占这个便宜。 [2018/1/9 16:31]
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| 不之个： |
玩的本身就是要自由自在的，兴之所致，兴尽而返。拿在下玩擂台一来说，常常根本就不参赛，也常常就马甲对好几句，最多一次，本人一人对句３４个，哈哈哈 [2018/1/9 16:40]
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| 故人来： |
..刚看到有人马甲本尊轮着上线，好害怕又要再自投了，句子旁有竖个拇指、这一点点虚荣根本不值得甚么的，真的、骗自己没意义的！ [2018/1/9 17:03]
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| 不之个： |
除去那些自投重投有些无趣外，投票制度比之裁判一言堂，还更公平些：）投票的人虽然良莠不齐，但毕竟是大众的力量 [2018/1/9 17:12]
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| 异客： |
好句太多票数不够怎么办——换个马甲：） [2018/1/9 17:14]
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| 异客： |
灌水：首付一房靠老公 [2018/1/9 17:16]
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| 李思欢： |
我也查过，心虽然有思考思虑的意思，但是只有名词义，想也有思考的意思，但是只有动词义。爱也是同样的道理〖楚风汉韵：点评大半，歇会儿：）出现了“心／想”、“心／爱”之类的对仗，因“心”无动词义，定性为失对，大家有什么看法？〗 [2018/1/9 18:33]
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| 李思欢： |
虽然质量不咋滴，但是马甲参赛是经常滴，3-4个常有，最高对了6个，数量上完胜个之兄。〖不之个：玩的本身就是要自由自在的，兴之所致，兴尽而返。拿在下玩擂台一来说，常常根本就不参赛，也常常就马甲对好几句，最多一次，本人一人对句３４个，哈哈哈〗 [2018/1/9 18:42]
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| 何处燕归来： |
如果可以错综对的话，我也灌个水，好德全家喜士多(三家连锁便利店)，一二位交错，六七位交错 [2018/1/9 22:46]
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| 何处燕归来： |
手机发帖，好容易一下发两遍😵 [2018/1/9 22:47]
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| 不之个： |
〖李思欢：虽然质量不咋滴，但是马甲参赛是经常滴，3-4个常有，最高对了6个，数量上完胜个之兄。〗没，没，思欢兄没胜，在下所说３４个，翻译成中文是三十四个，不能翻译成三四个 [2018/1/10 07:54]
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| 故人来： |
不兄哪期对了34句啊、想崇拜崇拜：) [2018/1/10 14:44]
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| 不之个： |
〖故人来：不兄哪期对了34句啊、想崇拜崇拜：)〗保密 [2018/1/10 14:53]
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| 故人来： |
你短信我啊，我真的想看看而已、好奇能是都不同意思的句子吗，顶多再短信你猜是哪几句，决不会说出去滴~~ [2018/1/10 14:58]
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| 不之个： |
主要是水平太低，怕你笑话，３４句得了大拇的都没超过１０句 [2018/1/10 15:05]
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| 故人来： |
那就期待你再创新高！对个上百句。 [2018/1/10 15:28]
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| 贝啃鲍耳： |
可惜了“姿色”，可悲啊杜十娘〖不之个：句６，为什么不改成“姿色一流杜十娘”？容，姿，与心对仗上有区别吗？〗 [2018/1/10 16:06]
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| 贝啃鲍耳： |
心、想的确宽了，近亲，很容易弄错〖楚风汉韵：点评大半，歇会儿：）出现了“心／想”、“心／爱”之类的对仗，因“心”无动词义，定性为失对，大家有什么看法？〗 [2018/1/10 16:09]
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| 贝啃鲍耳： |
〖故人来：还是耳朵？你俩比较俏皮：)〗这么俗的对子，怎么能是我呢，我没投票 [2018/1/10 16:12]
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| 贝啃鲍耳： |
看似潇洒，实则无赖：）〖不之个：玩的本身就是要自由自在的，兴之所致，兴尽而返。拿在下玩擂台一来说，常常根本就不参赛，也常常就马甲对好几句，最多一次，本人一人对句３４个，哈哈哈〗 [2018/1/10 16:16]
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| 贝啃鲍耳： |
把大拇指都崴了，净浪费我的感情〖不之个：主要是水平太低，怕你笑话，３４句得了大拇的都没超过１０句〗 [2018/1/10 16:18]
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| 不之个： |
哈哈哈〖贝啃鲍耳：看似潇洒，实则无赖：）〖不之个：玩的本身就是要自由自在的，兴之所致，兴尽而返。拿在下玩擂台一来说，常常根本就不参赛，也常常就马甲对好几句，最多一次，本人一人对句３４个，哈哈哈〗〗 [2018/1/10 16:20]
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| 凡人奇想： |
精彩太多选出12个，无法满足投票。 [2018/1/12 11:22]
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| 凡人奇想： |
心花零落开无主，恼火发飙盖小人。 盖，土话，治理，收拾的意思。 [2018/1/14 18:04]
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| 丑时： |
的确有许多精彩借对，但以整句而论，本期竟没投出1票：） [2018/1/12 14:08]
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| 异客： |
前四字和后三字的结合是个难点。 [2018/1/12 15:26]
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| 楚风汉韵： |
〖丑时：的确有许多精彩借对，但以整句而论，本期竟没投出1票：）〗依丑师的眼光，是不是本期奖项要全部空缺了呀：） [2018/1/12 21:03]
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| 楚风汉韵： |
由于完撞的那几句解屏后没来及时报到，正在联系首版解决，结果稍后公布（这不太符合我当夜发布结果的一惯风格：）），请大家耐心等待。 [2018/1/13 00:57]
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| 凡人奇想： |
〖丑时：的确有许多精彩借对，但以整句而论，本期竟没投出1票：）〗静等了，这么多人看不出，我更是无奈。 [2018/1/13 12:04]
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| 丑时： |
最近一年以来，我投票苛刻了一点：除了字工句畅，还得有精彩且新鲜的借对：）〖楚风汉韵：依丑师的眼光，是不是本期奖项要全部空缺了呀：）〗 [2018/1/13 13:42]
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| 故人来： |
高跟心有啥说法么、想不通高干为何会精采？核实比较漂亮。 [2018/1/13 16:45]
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| 红袖飘香： |
丑师现在练功练的是否到了高处不胜寒的地步了，我们一众难入他的法眼哈。。。。。：） [2018/1/13 17:30]
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| 故人来： |
要留意住普通对与无情对的概念、避免进入误区，个见优秀句中有四句是整句直对了，丑师绝对看得出来、老不也可以看得出来。 [2018/1/13 17:49]
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| 红袖飘香： |
最好的比较方法就是对句与出句按普通联来对，如果成立，那就有问题 [2018/1/13 18:17]
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| 故人来： |
这是一个好方法！先不论对得好不好、只看成不成。 [2018/1/13 20:05]
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| 故人来： |
比如老不的骨干，心/骨、花/干、就单字而言非常工，但是千万不要因为见树不见林而迷路了，它组合起来恰恰就不无情了，心花/骨干、直得不能再直了！ [2018/1/13 20:12]
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| 清江迂搜： |
纪委对某某实行双规，“某某”应该是“被双规”的对象。 [2018/1/14 04:26]
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| 贝啃鲍耳： |
雷向博老师是怎么测试撞句规则而制造完撞句的呢？难道对句期间您能看到其它对句？ [2018/1/14 07:49]
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| 贝啃鲍耳： |
心花--骨干，无情的不能再无情了！！！！！心花是什么意思？骨干是什么意思？多么好的借对。 [2018/1/14 07:53]
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| 不之个： |
有道理，心花虽解释为喜悦之情，但它终属于名词对名词，只是对于这种名词对名词的无情度，每个人都会有不同的看法，不能一概而论，故人兄看成１００%的直对，或许有人会看成６０%。“一种心情＝实物”，出句时在下虽认为它无情度不高，但却也没把它当成１００%的直对〖故人来：比如老不的骨干，心/骨、花/干、就单字而言非常工，但是千万不要因为见树不见林而迷路了，它组合起来恰恰就不无情了，心花/骨干、直得不能再直了！〗 [2018/1/14 07:59]
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| 不之个： |
〖贝啃鲍耳：雷向博老师是怎么测试撞句规则而制造完撞句的呢？难道对句期间您能看到其它对句？〗老贝确实实在，难道雷向博是马甲也看不出？或许他是三个优胜人的马甲，或许与三人有过沟通呗。 [2018/1/14 08:02]
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| 来自五店市： |
热烈祝贺三位擂主！祝贺获奖各位！感觉雷师并非三位擂主的马甲，可能是故意谦让的。本期设立“入围句”的做法好！赛2可仿效设立“入围作品”。 [2018/1/14 08:16]
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| 不之个： |
虽然在下也投了票，但目的是那个什么伯乐奖。总是有点怀疑，无＝广，是怎么对仗的？二字都有名词义，但风马牛不及，所以肯定不会是以名词入对仗。两字主打解释，无〈动〉(1) 没有,跟“有”相对 ；广〈形〉(1) 广阔,宽阔;分布广;辽阔。广是形容词而“无”没有形容词义呀。广的动词意则是：<动〉(1) 引申为扩大。难道是这个来对仗的？楚风来给在下解释一下？ [2018/1/14 08:18]
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| 不之个： |
或许是因为在字面上就理解为没有和宽阔？“没有＝宽阔”，感觉这两个词用来对仗也不怎么样呀？ [2018/1/14 08:21]
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| 凡人奇想： |
〖贝啃鲍耳：雷向博老师是怎么测试撞句规则而制造完撞句的呢？难道对句期间您能看到其它对句？〗无情对，完撞的可能性远比普通对低得多。完撞纯粹是偶然的巧合。 [2018/1/14 08:28]
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| 贝啃鲍耳： |
凌波踏浪 海上生明月---灌水抽风 湖南出丑时。丑师如果是灌水也就罢了，如果不是那就是在出丑了。〖丑时：的确有许多精彩借对，但以整句而论，本期竟没投出1票：）〗 [2018/1/14 08:26]
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| 贝啃鲍耳： |
〖凡人奇想：无情对，完撞的可能性远比普通对低得多。〗所以啊，我不明白雷老师是如何制造完撞句啊。 [2018/1/14 08:27]
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| 大音希声： |
别多猜测，对句期间我和裁判楚风沟通过 [2018/1/14 08:29]
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| 凡人奇想： |
回复贝啃鲍耳老师，这里没有看到雷老师什么事？其实我们的看法相同。 [2018/1/14 08:32]
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| 大音希声： |
这个观点值得商榷，为什么目前只有无情在求撞，就是因为只有无情适合求撞〖凡人奇想：无情对，完撞的可能性远比普通对低得多。完撞纯粹是偶然的巧合。〗 [2018/1/14 08:33]
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| 大音希声： |
哦，呵呵。雷向博=大音希声～～～～凡人奇想：回复贝啃鲍耳老师，这里没有看到雷老师什么事？其实我们的看法相同。〗 [2018/1/14 08:35]
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| 贝啃鲍耳： |
哦，明白了〖不之个：〖贝啃鲍耳：雷向博老师是怎么测试撞句规则而制造完撞句的呢？难道对句期间您能看到其它对句？〗老贝确实实在，难道雷向博是马甲也看不出？或许他是三个优胜人的马甲，或许与三人有过沟通呗。〗 [2018/1/14 08:37]
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| 凡人奇想： |
骨干全都去广东，骨干，指带头的领导人物，应该是无情。故人来老师也许是开玩笑；丑时老师也是开玩笑，没有投票的句子里面根本没有好句，只是提醒注意投票，除非你看到了哪一个没有投票。无情对擂台投票比普通对擂台更合乎实际。 [2018/1/14 09:29]
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| 来自五店市： |
完撞句本身就比较容易受关注，在投票方面占据一定优势，但从本期来看，四句完撞，35人投票（扣除作者及其马甲也近30人），完撞句只得12票，未能成为单独票王，票数也未过半 ，有点出乎意料，说明此句还不能作为标的。 [2018/1/14 08:43]
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| 凡人奇想： |
回复大音希声老师，原来求撞是怎么回事。我早注意到雷向博的与众不同之处，但不知道是谁。 [2018/1/14 08:47]
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| 不之个： |
吾早知，但吾不言。呵呵，很简单的道理，除了首版大音的马甲，又能有几个长期不懈的在无情大厅里出句供大家玩的？〖大音希声：哦，呵呵。雷向博=大音希声～～～～凡人奇想：回复贝啃鲍耳老师，这里没有看到雷老师什么事？其实我们的看法相同。〗〗 [2018/1/14 08:53]
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| 凡人奇想： |
回复不之个老师，你作出这么长时间，不知道就是奇怪了，在你不言之前我抢一个机会，哈哈…… [2018/1/14 09:00]
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| 故人来： |
难怪耳朵没理解《老不的无情理论》〖贝啃鲍耳：心花--骨干，无情的不能再无情了！！！！！心花是什么意思？骨干是什么意思？多么好的借对。〗 [2018/1/14 10:59]
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| 故人来： |
@凡人奇想 没开玩笑，真的是直对，有一些词组、若直观上一下判断不出是普通对或无情对，可以用红袖老师的法子来试试，真是无情、必然会歧义此两句及其结构；比如“年少新疆去/鬓白故里回”、怎么看也不无情，得佩服大音够敏锐。 [2018/1/14 11:01]
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| 故人来： |
近来偶到一处玩、好严格，韭黄/李白、在我们这可以，然它判断都是名词、属于直对；相同结构词组不会因为我们赋予其中一个有新的含义就变得无情、仍然是普通对范畴，比如“水底/山东”、大家可以去查询律诗中有江南漠北海内之类的、绝对可以对东南西北之省名。 [2018/1/14 11:17]
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| 不之个： |
不光是“无＝广”个人不能理解，还有若如楚风兄所说“字字玉工”，“开＝去”，这个对仗任谁说也是明显不如“放、关、闭、谢、创、合、休、伤、杜”。若“去”玉工了，这几个字又得算什么工？金刚石工？ [2018/1/14 11:18]
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| 故人来： |
或是“公路崎岖开古道，林园宛转创新陂。”、“行人迷古道，老马识新丰。”，古道不仅可以对非专有名词的新陂、也可以对专有名词的新丰，都是普通对。 [2018/1/14 11:33]
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| 楚风汉韵： |
老故提到的“高干／心花”对仗问题，高处的树干／中间的花朵，这样能理解不？老不提及的“无／广”，有点吹毛求疵了哈：）常用的表示数量的对仗关系，也成了你质疑的对象，请问“大庭广众”的广什么解释？ [2018/1/14 12:06]
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| 故人来： |
老楚这样一说“高处的树干／中间的花朵”，显得更直了。 [2018/1/14 12:12]
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| 楚风汉韵： |
至于“开／去”至少也是常用动词对仗，我们常猜灯谜的都明白，开／去之类是表示“减损”关系的常用字，在拆字类灯谜中很常见。 [2018/1/14 12:14]
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| 楚风汉韵： |
老故太逗了：）我是用了“沉淀”转义之前的原义，便于理解，当然直了。您原提到的是“高／心”想不通，都看成方位字应该好理解了吧。〖故人来：老楚这样一说“高处的树干／中间的花朵”，显得更直了。〗 [2018/1/14 12:22]
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| 楚风汉韵： |
另有人说“心花／骨干”之类属同词性，有直对嫌疑。声明一点，我们这里是对句不是对词。心花／骨干之类属借对无疑，若同位置同词性不影响整体无情效果，谁说不能用？ [2018/1/14 12:30]
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| 不之个： |
若用‘无’表示数量，貌似常用，“广”也要来表示数量，能表示数量的字现在越来越多，为什么没有人提出质疑对仗泛滥了？“丰富”两字都是和“广”差不多的意思，“洋洋大观”、“人才济济”“给做碗面，汤宽一点”，这里“丰、富、洋、济、宽”难道都可以对数量了吗？或如果说可用，虽可用，但很“玉工”吗 [2018/1/14 15:27]
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| 不之个： |
其实貌似有一期制革木工好像是提到过这些所谓的“数词”并不属于同种词性。虽然没有人赞成，但我认为很有道理。仅仅是“大家常用”，常用就有道理了吗？连词性都不同，普通对仗都不允许，更何况高要求对仗的无情对？ [2018/1/14 14:36]
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| 不之个： |
至于“开＝去”，灯谜我不玩，不知道，而且我也认为灯谜不能做为无情对仗的依据。我只会查字典，字典中解释没有令我感觉到震撼的相似义项。如果仅仅是老楚所说“常用动词”，仅仅能说明它可以对仗，绝对不能说明它是“玉工”。无情对里，动词是个随时可以蒙混对仗的东西，别人谁蒙混我都不好奇，唯独楚风，是专门强调过动词不能蒙混的。 [2018/1/14 14:50]
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| 故人来： |
喔！原来你转了一位、那二位有没有转呢？所以为何我说“更”显、因为它原本就是直对；黑客/红人、莽汉/鲁人..或是超人、超生、过人、过儿，能分清是普通对还是无情对么？ [2018/1/14 14:54]
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| 不之个： |
判断是否“玉工”我认为也有简单方法，就是你列出一些对仗，这些的里面没有明显强于你所说的这个字，才能称为“玉工”。就像“主”，“人、生”对比“神、东、臣、宾、朋”明显就不如，所以说“人、生”不能称之为玉工，“开＝去”，明显是不如“放、关、闭、谢、创、合、休、伤、杜”的，差太多了。别说玉工，砼工都算不上 [2018/1/14 15:00]
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| 故人来： |
老楚说得对，我们是对句不是对词乃至对字，甚或仅有一字转、其余全部直对、还是可以无情；我可以用老杜的“桃花一簇开无主”来理解出句么？你试试来审视对句，很担心你现在正处于普通对与无情对的岔路。 [2018/1/14 15:25]
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| 不之个： |
大家狗年快乐！！ [2018/1/14 17:53]
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| 楚风汉韵： |
你俩一唱一和的，不知想表达什么？我如果不是本期裁判，有义务答疑，可能不会发言，来解释诸如“高／心”“无／广”之类路人皆知的对仗。 [2018/1/14 16:27]
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| 异客： |
我有个疑问：苏有朋句按节奏点是否都出律了？还有“心花零落”与“神采飞扬”是不是有情了？ [2018/1/14 16:47]
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| 楚风汉韵： |
回异客老师：苏有朋句这三字都是在567位，是个正常的223结构律句，我判断律句是以“音节”为节奏点（即246位），“意节”判断一般用于异步句。神采飞扬确实有有情嫌疑，点评中有疏漏，我更正。不知这样答复您满意否？ [2018/1/14 17:16]
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| 故人来： |
我如果不是本期参赛，有义务质疑，可能不会发言；为啥说没几句话、就上火了呢？老楚淡定些，我就从来没和谁一搭一唱过，还有“高／心”也绝不是路人皆知的对仗。 [2018/1/14 17:16]
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| 楚风汉韵： |
没上火，主要针对老不：）他攻击我也罢了，五店市老师也无故躺枪：）不要拿第一第二来说事啊，大家都是在一个和谐公平的环境来玩无情对，无水平高低之分，大家都有优缺点，讨论问题还是以纯学术为宜。 [2018/1/14 17:25]
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| 楚风汉韵： |
高／心，纯方位字对仗，还有什么可纠结的吗？这个再争执就没意义了。无对一可以，无对广（多）为什么就有异议了？ [2018/1/14 17:35]
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| 楚风汉韵： |
细想想，老故和老不对我的“担心”，何尝不更是一种教诲和鼓励，谢谢！本人有太多不足，希望有更多人批评指正。 [2018/1/14 17:46]
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| 不之个： |
只是感觉你二人有的句有普通对的倾向，真心劝你俩要注意无情度的话，况且在下也没有对你俩第一第二有讽刺之言呀，若被认为成攻击，当我没说好了，那句我删改掉吧。向你和五店兄道个歉：） [2018/1/14 17:51]
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| 不之个： |
再有，如故人兄所说，在下没有和故人兄在唱和，此期间与故人兄连一个短信都没有发过，以此证明没有与故人兄唱和：） [2018/1/14 17:55]
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| 凡人奇想： |
〖凡人奇想：心花零落开无主，恼火发飙盖小人。 盖，土话，治理，收拾的意思。〗看了答辩，心花=恼火有情。 [2018/1/14 18:04]
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| 楚风汉韵： |
“普通对倾向”的定论估计还是纠结于成联区的神不散问题，那是在成联主题要求下作无情上的尝试，本身没违背“单双比切题皆合格”的理论，这个问题见仁见智，个人保留看法。赛1对句上，我俩在去年的23期中皆中奖20句左右，如果普通对居多的话，相信这话裁判和投票联友也不敢苟同：） [2018/1/14 18:08]
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| 异客： |
谢谢楚版解惑！看来我对节奏点的理解还是有问题:)〖异客：我有个疑问：苏有朋句按节奏点是否都出律了？还有“心花零落”与“神采飞扬”是不是有情了？〗 [2018/1/14 18:49]
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| 楚风汉韵： |
向上翻翻讨论记录，生怕有遗漏的问题：）心花／高干，12位皆有转义，1位上转（由器官转为方位），2位下转（由树干转为干部）。这一组词非直对，明显借对。 [2018/1/14 18:50]
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| 楚风汉韵： |
老不说“唯独”我专门强调过动词对应是不能蒙混的，太抬举我了：）我又不是理论权威，我没说过这话。不过我认为动词相比较名词和形容词，宽限是最能让人容忍的：）比如“去广州”若换成更工的“放广州、关广州、锁广州”都不象话了：）所以在特殊语境下，稍宽一点反而句子更流畅，“去”字在这里比玉工字更“玉工”、珍贵。 [2018/1/14 19:16]
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| 不之个： |
无/广，或许路人皆知，但路人皆知就一定是“玉工”了吗？连词性都不同，不能提异议了吗？另外开=去，也是玉工不能提异议了吗？ [2018/1/14 19:06]
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| 楚风汉韵： |
词性不同的对应就不能是玉工了吗？无（动词）／一（数词）可以，无（动词）／广（形容词）谁说不可以？ [2018/1/14 19:21]
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| 不之个： |
无=一就一定是个科学的玉工吗？〖楚风汉韵：词性不同的对应就不能是玉工了吗？无（动词）／一（数词）可以，无（动词）／广（形容词）谁说不可以？〗 [2018/1/14 19:26]
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| 不之个： |
在这里珍贵就成了玉工了？苏有朋的苏在这里更珍贵，就玉工了？〖楚风汉韵：老不说“唯独”我专门强调过动词对应是不能蒙混的，太抬举我了：）我又不是理论权威，我没说过这话。不过我认为动词相比较名词和形容词，宽限是最能让人容忍的：）比如“去广州”若换成更工的“放广州、关广州、锁广州”都不象话了：）所以在特殊语境下，稍宽一点反而句子更流畅，“去”字在这里比玉工字更“玉工”、珍贵。〗 [2018/1/14 19:31]
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| 楚风汉韵： |
科不科学不是咱研究的事，是“科学”家们攻克的难题：）我只知道人们在用、常用，咱就拿来主义，搬来用：） [2018/1/14 19:32]
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| 不之个： |
我和你不一样，凡事要有证据有立足点。所以对一些东西有怀疑就提出，我认为不是错吧？况也不是针对你，何必不耐烦呢：） [2018/1/14 19:40]
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| 楚风汉韵： |
老不还来劲了，可能吃过饭了：）苏有朋是你的句子，不讨论，以免中你的套：）你高超的辩论技术得处处设防：）比如把“济济一堂”中济济形容多的叠词义，拆开单个字作例证，这种诡异的手段招架不了：） [2018/1/14 19:40]
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| 楚风汉韵： |
不是不耐烦，实在是技不如人，争论不过你，甘拜下风：）下象棋去了：） [2018/1/14 19:52]
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| 不之个： |
济：<形>众多。。可不是老不杜zhuan [2018/1/14 19:54]
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| 楚风汉韵： |
是这个“撰”，又不是小学生作文，不会的字用拼音：）能举出单个“济”字作“众多”义的例子吗？ [2018/1/14 20:05]
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| 不之个： |
呵呵，老不我辩术高超的唯一决窍在于老不我错了就认（这样谁也没法再攻了）。这样的话，错了不再谈了，辩论的都是我对的。如此显得辩术高而已：） [2018/1/14 20:07]
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| 不之个： |
除了人才济济，不能再举，只是这是字典解释，汉典里详解中的〖楚风汉韵：是这个“撰”，又不是小学生作文，不会的字用拼音：）能举出单个“济”字作“众多”义的例子吗？〗 [2018/1/14 20:12]
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| 楚风汉韵： |
就是说“济”本身有“众多”含义，“无”是没有，“济”是众多，无／济能对不？这对于喜欢“冷而工”的老不同志该如何作出选择呢？：） [2018/1/14 20:13]
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| 不之个： |
我矛攻我盾：能对，和广一样能对，但我不会认为广和济是玉工而已 [2018/1/14 20:16]
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| 不之个： |
开=去，跑，苏，都能对，但不是玉工：） [2018/1/14 20:20]
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| 不之个： |
还是那句话，有，没，一二三四，多，少。都明显要比广，济强的多，它怎么会是玉工？ [2018/1/14 20:24]
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| 楚风汉韵： |
认为“广”能对就行，说来说去不就为推翻我那句“字字玉工”的评语吗：）我略改一下就得了嘛。 [2018/1/14 20:26]
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| 楚风汉韵： |
你提到了“多”字，“广”就有“多”的义项，广对无还是玉工啊！你的争议实际上在“开／去”上，虽非玉工，但这个字不可替代，比玉工字更好，这个观点不变。 [2018/1/14 20:33]
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| 不之个： |
哈哈哈哈，笑一下不解释原因，但对楚风坦荡点个赞 [2018/1/14 20:33]
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| 不之个： |
已经有点绕了，就象他是我同学，你是他同学，然后你和我关系一样〖楚风汉韵：你提到了“多”字，“广”就有“多”的义项，广对无还是玉工啊！你的争议实际上在“开／去”上，虽非玉工，但这个字不可替代，比玉工字更好，这个观点不变。〗 [2018/1/14 20:35]
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| 楚风汉韵： |
你举的例子不对头，如果：马／人，人／天，那么：马=天，你这么打比方才行。这个广本身就有多的含义，不是借义。无／广（多）直接对应。 [2018/1/14 20:56]
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| 不之个： |
不再跟你争了，所有应说的都已说，仁者见仁吧。说是工对也好，词性不同不能对仗也好，都自己掌握吧 [2018/1/14 20:53]
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| 不之个： |
无情对还处于不成熟阶段，有很多是没法叫真的。比如这些所谓数量的词性，真的是都不同呀。再比如百家姓，我认为谁若说不可用属于不知深浅，但若真用起来，又会很多麻烦的。不去定性，仁者见仁，或许更有趣 [2018/1/14 21:05]
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| 故人来： |
心花/恼火，沒直对喔：）〖凡人奇想：〖凡人奇想：心花零落开无主，恼火发飙盖小人。 盖，土话，治理，收拾的意思。〗看了答辩，心花=恼火有情。〗 [2018/1/14 22:34]
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| 李思欢： |
猜测完撞句会是优胜，就是坚持不投票，嘿嘿～～ [2018/1/15 01:17]
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| 贝啃鲍耳： |
无对广，工对无疑，玉工达不到，但与大、小、多、少一样都有表示数量概念的意思，这没什么可争论的。济，略冷了些，除了那两个成语，用的地方不多。 [2018/1/15 07:24]
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| 清江迂搜： |
去：离开此处，前往彼处。“去”对“开”，应该没问题。 [2018/1/15 07:38]
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| 不之个： |
〖清江迂搜：去：离开此处，前往彼处。“去”对“开”，应该没问题。〗离开的重心是“离”不是“开”，开没有离的意思，开在这里的意思是：13. 放在动词后面，表示效果：躲～。 [2018/1/15 07:45]
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| 来自五店市： |
我相信，不兄楼上那段第一第二的发言并非有意针对于我，无须道歉。可能是去年我的年终积分与楚风老师比较接近，让人错觉我是在跟他争第一，其实我只想在公平合理的比赛规则下与大家共同学习交流，从中获得快乐，同时给擂台增加一点比赛氛围，至于名次什么的，实在不重要。 [2018/1/15 08:11]
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| 来自五店市： |
有些问题再争执下去也是不会有什么结果，就不必太较真了 ，对于“心/高”，个人认为玉工无疑，“广/无”至少可认为石工。 [2018/1/15 08:20]
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| 清江迂搜： |
同意！〖来自五店市：有些问题再争执下去也是不会有什么结果，就不必太较真了 ，对于“心/高”，个人认为玉工无疑，“广/无”至少可认为石工。〗 [2018/1/15 09:27]
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| 清江迂搜： |
是借对。但“高干”是名词，“心花”也是名词。所以，借对指数比较低。〖楚风汉韵：向上翻翻讨论记录，生怕有遗漏的问题：）心花／高干，12位皆有转义，1位上转（由器官转为方位），2位下转（由树干转为干部）。这一组词非直对，明显借对。〗 [2018/1/15 09:32]
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| 大音希声： |
鉴于幽兰雅韵和楚风汉韵老师近期都有守擂执裁，经商议并征求个人意见，第180期由红袖老师代表擂主守擂并执裁。 [2018/1/15 09:33]
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| 清江迂搜： |
而且，“高干双规”似乎不太合适。因为“高干”是被“双规”的对象。应该是“高干被双规”才合理。 [2018/1/15 09:36]
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| 楚风汉韵： |
清江老师说得有道理，细想想这个“被”字还真不能省略使用，有瑕疵。谢谢指正。 [2018/1/15 10:06]
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| 清江迂搜： |
其实，我最喜欢的是句6，之所以没投票，就是对1位不太满意。若是“姿色一流杜十娘”，我估计获票至少不会低于全撞句。我也肯定会投票。 [2018/1/15 10:14]
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| 凡人奇想： |
谢谢故来人老师！ [2018/1/15 10:16]
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| 楚风汉韵： |
句6确实因首字的未细敲而稍感遗憾。本期作品多，佳句也多，选优时一般是工值、语感少明显瑕疵的优先，有少许问题的只得忍痛列入“入围句”。容色一流杜十娘，这样的句子放在他期中或就被列入优秀了。所以当期作品只能纵向比较来考量良莠。 [2018/1/15 10:37]
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| 贝啃鲍耳： |
顶！！！〖清江迂搜：其实，我最喜欢的是句6，之所以没投票，就是对1位不太满意。若是“姿色一流杜十娘”，我估计获票至少不会低于全撞句。我也肯定会投票。〗 [2018/1/15 10:41]
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| 楚风汉韵： |
本擂台宗旨“娱乐兼顾提高”，娱乐即联友间相互交流增进感情，当中有纷争有探讨正是为了提高。同时既是擂台赛，难免有名次上的前后，正如五店市老师所言，这个不重要，重要的我们在这方天地收获了知识、收获了友谊、收获了快乐！ [2018/1/15 10:52]
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| 故人来： |
其实此句全部直对，就仅是杜字上拐弯、才形成无情，心花零落开无主用来形容杜十娘，还是可以的。 [2018/1/15 10:57]
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| 故人来： |
可能有人会问说“无主/十娘”怎么是直对呢？还是老方法，用红袖老师的法子，“青山本无主/红粉是十娘”、可以是普通对吧！ [2018/1/15 11:08]
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| 楚风汉韵： |
如果一期擂赛中没什么争议、波澜不惊地就过去了，我倒不认为是完满的一期赛事，讨论较多，版面活跃才有趣味。现在老故又抛出一个尖锐的见解，大家讨论一下吧。 [2018/1/15 11:13]
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| 故人来： |
我跟老楚和耳朵说得主要是要认清“骨干/心花”、“高干/心花”都是普通对，其实多理解老杜的“酒债寻常行处有/人生七十古来稀”便可以抓住概念而有所分别；普通对与无情对的误区、我好像最先是看到丑时说的，但即便是他也偶尔会入坑，可见是很不容易的； [2018/1/15 11:18]
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| 故人来： |
有些当时觉得很妙的句子，然回头再看发现其实就是普通对；比如丑师收集的无情佳作赏析中的“天下为公/云南起义”--“天下为公只孙文可以/云南起义无蔡锷不行”普通对吧！~~邵阳老师不好意思，因为你的句子很好、所以印象深刻拿来例举。 [2018/1/15 11:26]
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| 楚风汉韵： |
我先把出句意思阐述一下：心花本代指精神、情绪等，这里取直义，心灵之花日渐凋零，到了开放之时依然无人过问、无人欣赏。大概是这么个意思。“主”在出句应为动词义。 [2018/1/15 11:33]
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| 故人来： |
我能理解老楚转不过弯的地方，不管“心花”是具体的花、虚无的花、比喻的花、借代的花..它是不是名词？！所以它才可以产生动作--“开”、或被动作。 [2018/1/15 11:35]
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| 故人来： |
这样有点问题吧？“开无主”、开与主都是动词？〖楚风汉韵：我先把出句意思阐述一下：心花本代指精神、情绪等，这里取直义，心灵之花日渐凋零，到了开放之时依然无人过问、无人欣赏。大概是这么个意思。“主”在出句应为动词义。〗 [2018/1/15 11:39]
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| 故人来： |
若写成“心花/容色”--名词、“零落/一流”--形容词、“开无主/是十娘”--补述，这就是一个普通对。 [2018/1/15 11:47]
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| 红袖飘香： |
与“心花”相对的字词，最好跳出人类的精神、心理、生理范畴的用词才可能会最大限度的避免有情的牵绊。 [2018/1/15 11:47]
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| 楚风汉韵： |
大家都来发表见解，不能光让我一个“舌战群儒”啊：）不要怕说错，只有在错误中才能找寻真理：） [2018/1/15 11:48]
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| 故人来： |
没错！准确些应该是说词组短语不为局部名词，比如：智用、中彩、节省、核实、发动、想买、想去、中毒..等等。〖红袖飘香：与“心花”相对的字词，最好跳出人类的精神、心理、生理范畴的用词才可能会最大限度的避免有情的牵绊。〗 [2018/1/15 12:02]
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| 故人来： |
我再跟老楚说一个更偏激的：“下月”、下个月、next month，等同于明天、前年..下是修饰月的、指称某一段时间、但结合起来是一个有经过形容的名词，飞鸟、落日、迁客..等等；“心花”、心之花、心中的花，“心中的”是修饰花的、有所在、所属之意味，结合起来也是一个有经过形容的名词，海虾、河豚、秦人..等等；暂不论对得好坏、先看是否对得成“心花多艳丽/下月好清闲”，可否？若老楚能接受、再往下说：) [2018/1/15 12:39]
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| 楚风汉韵： |
你再鼓弄、引诱我，我也不争了：）有人接茬就说下去，没人接的话就让你的理论搁浅：） [2018/1/15 12:50]
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| 来自五店市： |
我投了“容色一流杜十娘”一票，我查过百度，确认有“容色”一词才投的票，估计作者是认为“姿”不够工才改为“容”的。故人来老师认为此句整体直对无法赞同，“开/无主”又不是固定词组，对“杜十娘”如何直对了? [2018/1/15 13:21]
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| 来自五店市： |
“心花/容色，零落/一流”虽然同词性，但是它们之间有很大的差别，难道无情对非得全部改变词性才行? [2018/1/15 13:30]
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| 故人来： |
说得好好的、怎么又变成鼓弄、引诱你了@@~~老楚是不是看到我例举“下月”、以为我要说优胜句是普通对？不是的，优胜句是无情对、仅凭一个“家”字就拐了弯！ [2018/1/15 13:40]
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| 故人来： |
普通对与无情对的分际确实模糊而不好拿捏、但其差异却又清晰的完全不会混为一谈，再引用老杜的“伯仲之间见伊吕/指挥若定失萧曹”、来体会为何这是普通对。 [2018/1/15 13:43]
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| 故人来： |
五店市老师误解了！即便普通对、词性都不必然须要一致、何况无情对，重点在于整句文理殊异；《老不的无情理论》就是在说文理殊异这一个概念。 [2018/1/15 14:04]
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| 清江迂搜： |
我理解故人来老师和红袖飘香老师的意思，借对，尽量选用词性不同的词。选用同词性的词，很易落入直对的坑里。 [2018/1/15 14:18]
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| 不之个： |
故人兄在老不无情理论的基础上更加奔放，老不尚且认为故里＝新疆、蒜黄＝李白，虽无情度不高，但尚可做为无情入对，老故居然把名词＝名词全都否了。厉害~~。不过，老故，寂寞开无主，是那个谁谁的名句。“无主”是无人照管，主在这里是动词，与杜十娘不会直对的。 [2018/1/15 14:18]
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| 不之个： |
五店兄，网上搜学一下诗钟的分咏，（分咏也是上下比各说各的，如岳飞/虎：画尔不成翻类犬＝字之曰举并称鹏），但要注意千万不要让它与无情对搞混。学一段时间再回过头来看无情对，你会有收获的。〖来自五店市：“心花/容色，零落/一流”虽然同词性，但是它们之间有很大的差别，难道无情对非得全部改变词性才行?〗 [2018/1/15 14:27]
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| 故人来： |
这不是主要重点！重点是在于“文理殊异”--即这个句子的整体结构，而使得对句无情化：比如出句是：主词+动词+受词，那对句就不能再是主词+动词+受词，先假设字字工对“我害你/天助人”、“我害你/老吉他”，前为普通对、后为无情对。〖清江迂搜：我理解故人来老师和红袖飘香老师的意思，借对，尽量选用词性不同的词。选用同词性的词，很易落入直对的坑里。〗 [2018/1/15 14:37]
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| 故人来： |
老不听偏了，我要否定的不是名词对名词、而是结构对结构；当然若只是词组来应对“蒜黄/李白”、它当然就是两字结构的名词普通对；但若是一个句子、局部直对并不影响差异结构造成的无情，“蒜黄小炒肉/李白老烧心”、这里除了三位拐弯、其它都是直对。 [2018/1/15 15:10]
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| 贝啃鲍耳： |
故人来老师是要完全颠覆无情对吗？按您的理论“五月黄梅天--三星白兰地”也是直对了。 [2018/1/15 15:46]
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| 贝啃鲍耳： |
无情对就是要通过字义的改变来改变整句的意思即可，哪怕只有一个字转义能达到这种效果就行，局部的直对是完全可以的，也毋庸挑剔的。树已千寻休纵斧--果然一点不相干，千寻--一点直对无疑，可是影响无情效果了吗？ [2018/1/15 15:50]
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| 贝啃鲍耳： |
“蒜黄小炒肉/李白老烧心”，直对又如何，难道就不是无情对吗？无情效果差么？ [2018/1/15 15:51]
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| 不之个： |
老贝对老故的话听得更偏：） [2018/1/15 16:12]
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| 不之个： |
好奇了，老故判断一下，全句就只有两个字的无情对。蒜黄＝李白，算普通对还是无情对？〖故人来：老不听偏了，我要否定的不是名词对名词、而是结构对结构；当然若只是词组来应对“蒜黄/李白”、它当然就是两字结构的名词普通对；但若是一个句子、局部直对并不影响差异结构造成的无情，“蒜黄小炒肉/李白老烧心”、这里除了三位拐弯、其它都是直对。〗 [2018/1/15 16:14]
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| 异客： |
蒜黄-李白，标准无情对，因为它跳出了常规思维。(人名对菜名），判断无情对与否的唯一标准就是字工义岐。 [2018/1/15 16:24]
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| 贝啃鲍耳： |
简单明了，就是这个标准，不用咬文嚼字地说那么多难以理解的大道理〖异客：蒜黄-李白，标准无情对，因为它跳出了常规思维。(人名对菜名），判断无情对与否的唯一标准就是字工义岐。〗 [2018/1/15 16:29]
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| 故人来： |
淡定！别那么激动、耳朵都红了。我不是像老楚说的弄个理论、或是耳朵说的颠覆无情对，我没那个能耐，所讲的其实是每一位都知道的，从小学、初中、高中学的基础中文语法，要简单明了“文理殊异”就买单了。 [2018/1/15 16:35]
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| 异客： |
感觉故人来老师的参照系统不一样，有点像是广义无情对和狭义无情对的讨论:) [2018/1/15 16:37]
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| 故人来： |
字工义歧，并不能划清普通对与无情对；陈远清老师曾说过如何判断一副对子是不是无情对--“字工、词不工、句不工。”，这不完全满足，在普通对一样可以做到，要字工、我合掌就好了，要词不工、我并列对偏正，句不工、讲的不是同一码事就搞定了，只是对得不漂亮而已； [2018/1/15 16:44]
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| 故人来： |
但是，只要句子语法结构不同、那么必定无情--这就是结论。 [2018/1/15 16:46]
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| 贝啃鲍耳： |
请故人来老师给举一个字工意歧不是无情对的例子，我看一下。 [2018/1/15 16:49]
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| 故人来： |
为何前面的篇幅在说骨干高干下月名词不名词的，因为我想大家能有共识地确定每部分词性，然后说明组织起来的整句结构一致或不一致；而不是指局部直对就不是无情，耳朵误会啰！我上面的发言不正是支持“但若是一个句子、局部直对并不影响差异结构造成的无情，”。 [2018/1/15 16:51]
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| 贝啃鲍耳： |
结构差异是无情对的一个手法、技巧而已，不能说是判断无情对无情有情的标准。这样理解对吗？ [2018/1/15 16:58]
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| 故人来： |
不兄这有坑，我只说吃的蒜黄和唐朝的李白是名词普通对。〖不之个：好奇了，老故判断一下，全句就只有两个字的无情对。蒜黄＝李白，算普通对还是无情对？〗 [2018/1/15 17:12]
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| 故人来： |
“老母襟怀如海/娘亲额头朝天”这可不可以？〖贝啃鲍耳：请故人来老师给举一个字工意歧不是无情对的例子，我看一下。〗 [2018/1/15 17:16]
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| 贝啃鲍耳： |
“老母襟怀如海/娘亲额头朝天”，这个当然是普通对了，老母的襟怀像大海，娘亲的额头朝着天，这里面的字基本都没转义，结构也相同，整句意思可以构成普通对。 [2018/1/15 17:37]
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| 贝啃鲍耳： |
蒜黄=李白，是地地道道的无情对，不能说两个词或词组都是名词就是普通对。蒜黄，一种植物名字，李白一个姓李名白的名人，虽然都是名字，但一个是植物、一个是人物，恰巧李是植物、白是颜色，符合字工意歧的基本概念。 [2018/1/15 17:53]
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| 贝啃鲍耳： |
蒜黄要是对梅花，就是普通对，就这么简单。 [2018/1/15 17:54]
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| 贝啃鲍耳： |
蒜黄要是对米粉就是无情对，就这么简单。 [2018/1/15 17:58]
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| 故人来： |
临时编的~~应该有符合老贝要求的字工意歧不是无情的普通对？〖贝啃鲍耳：“老母襟怀如海/娘亲额头朝天”，这个当然是普通对了，老母的襟怀像大海，娘亲的额头朝着天，这里面的字基本都没转义，结构也相同，整句意思可以构成普通对。〗 [2018/1/15 18:01]
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| 故人来： |
刚好在对句擂引一老杜的“楚宫腊送荆门水，白帝云偷碧海春。”，楚、清晰，白、明白，宫、借代如东宫中宫正宫，帝、君王；若照老贝的逻辑、“楚宫/白帝”也是无情对啰？好啦、先吃饭了！晚安。 [2018/1/15 18:02]
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| 贝啃鲍耳： |
蒜黄要是对梅毒就是无情对，就这么简单。 [2018/1/15 18:05]
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| 碧雪无痕： |
我是打酱油的，看看就走 [2018/1/15 18:31]
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| 贝啃鲍耳： |
楚宫和白帝，无情与否要看其意思，如果是两个地名，就是普通对，如果代表的是两类东西，就是无情（仅说这两字），当然楚宫=白帝，都冷了些。 [2018/1/15 18:42]
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| 贝啃鲍耳： |
就像古道和陈塘一样，就这两个字而言，就是普通对。青山=老道，如果都是地名就是普通对，如果老道是指牛鼻子老道，就是无情，这要看在整句中的意思而定。 [2018/1/15 18:44]
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| 故人来： |
虽然可能会伤了老贝的心“五月黄梅天/三星白兰地”还真是直对、会觉得无情是因为白兰地对得太工太妙了，事实上、它就是一物品Brandy，如果翻成很白话：五月时候的黄梅天/三星等级的白兰地，不晓得如何不是普通对，比如“痛饮白蘭地/乐赏黄梅天”很普通吧！〖贝啃鲍耳：故人来老师是要完全颠覆无情对吗？按您的理论“五月黄梅天--三星白兰地”也是直对了。〗 [2018/1/16 02:36]
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| 楚风汉韵： |
相信老贝是个坚强的汉子，不那么容易伤心的：）老贝所述语言简炼、通俗易懂，且讨论从始至终坚持自己的观点，其见解适用于大多数无情对爱好者。 [2018/1/16 06:09]
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| 贝啃鲍耳： |
即使直对，也是无情对，因为它符合字工意歧的标准，而“痛饮白兰地=乐赏黄梅天”则关键在前两位的直对造成了整句意思的相近，因而是普通对。〖故人来：“五月黄梅天/三星白兰地”还真是直对，比如“痛饮白蘭地/乐赏黄梅天”很普通吧！〗 [2018/1/16 07:59]
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| 不之个： |
弱弱的问一下：无情对和普通对的界限是否可以交叉重叠？换句话说，有没有可能这一副对联既是普通对，又是无情对？老贝和老故回答一下呗 [2018/1/16 11:57]
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| 故人来： |
老楚是理性的人，相信可以用道理说服人或被人说服、而不是直觉论断；多数与少数并无有与正确及错误的直接关系。 [2018/1/16 13:27]
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| 故人来： |
“即使直对，也是无情对”~~这样的说法有点固执喔：) [2018/1/16 13:28]
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| 故人来： |
依我的判断，不会！但是不兄是聪明的人、跟你说话总留些心；你问有没有“既是普通对，又是无情对”，我说会有无法判断的、比如机巧型式的“露/风”、但这是捉弄人，不晓得到底露是指露水还是泄露；我只说合理的对子不会既是普通对，又是无情对。 [2018/1/16 13:35]
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| 故人来： |
其实不兄可以将“A/B”置入于普通对中、比如“上午A/ 明天B”、或“A~~/ B~~”，若能歧异了上下联的文意结构、必然是无情，反之则是普通对。 [2018/1/16 13:41]
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| 故人来： |
大概能理解异客老师的意思，你所谓的狭义无情、应是指不同类属的应对？！但这在普通对、甚或是律诗中也有啊，比如用“襟怀”来查律诗、“野云行止谁相待/明月襟怀祗自知”、“景色疑春尽/襟怀似酒阑”、“老大逢知少/襟怀暗喜多”..等等，还是无法用此“不同类属”的概念就一刀切开普通对与无情对。〖异客：感觉故人来老师的参照系统不一样，有点像是广义无情对和狭义无情对的讨论:)〗 [2018/1/16 13:54]
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| 故人来： |
同样老贝认为“蒜黄”是植物、“李白”是人名的不同类属、就符合无情，你可以用“李白”二字去查律诗，我不多写、大家都查得到，但举一个很特别的：宋、王景月〈采石渡〉：“数树松青处，千年李白坟。”，松青对李白有没有似曾相识的感觉、很像无情对吧，但这仍然是普通对的律诗。 [2018/1/16 14:06]
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| 不之个： |
呵呵，老不我又不是在给你下套，还用这样防备？只是好奇，但这个“普通对不会是无情对”的观点老贝是赞同还是否定？拭目以待〖故人来：依我的判断，不会！但是不兄是聪明的人、跟你说话总留些心；你问有没有“既是普通对，又是无情对”，我说会有无法判断的、比如机巧型式的“露/风”、但这是捉弄人，不晓得到底露是指露水还是泄露；我只说合理的对子不会既是普通对，又是无情对。〗 [2018/1/16 14:16]
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| 故人来： |
题外话承上：白居易的〈李白墓〉有句：“采石江边李白坟，遶田无限草连云。可怜荒垄穷泉骨，曾有惊天动地文。”，所以“数树松青处，千年李白坟。”、决不会是指李花(植物)白了的坟，来应对松叶(植物)青了的地方。 [2018/1/16 14:19]
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| 丑时： |
@凡人奇想：不知道为什么，我发不了论坛短信。你问的问题“心花/恼火”，“恼”不等于“脑”吧 [2018/1/16 14:44]
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| 不之个： |
采石江边李白坟。。不能做为此处证据，“千年李白坟”可以，因为前者是首联，首联并不要求对仗。后者是颈联，是要求对仗的。 [2018/1/16 14:49]
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| 贝啃鲍耳： |
对故人来老师的问题，我个人不敢肯定说没有，但我个人目前还没见过。 [2018/1/16 14:54]
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| 贝啃鲍耳： |
故人来老师的这个李白坟的例子真的很特别，佩服故人来老师的博学。但，单就松青～李白来讲是无情，整句来看就是普通对，数树～千年，直对，年、树工度不足，只是律诗里的对仗，松青处～李白坟，则都是表示地方，意近。 [2018/1/16 15:01]
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| 楚风汉韵： |
在这里的讨论不应是辩论场上你死我活，不存在所谓的“正确与错误”，存异的目的是为了达成“求同”。这里也不是展示辩才之所，谁的见解适用性强，广大无情对爱好者心中自有杆秤。 [2018/1/16 15:53]
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| 楚风汉韵： |
普通对联中可以有“借对”成分，无情对也可以有部分“直对”的存在，这都没什么值得惊讶的。何苦为此争论不休呢？ [2018/1/16 15:56]
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| 凡人奇想： |
@丑时老师：是我电脑打字往下顺，没有发现根本，竟然闹出笑话 谢谢！奇怪，我的电脑其他网站鼠标都好使，为什么在这里不好使？ [2018/1/16 19:10]
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| 贝啃鲍耳： |
此为正解。本期到此结束，大家专心擂台对句，并关注擂2.〖楚风汉韵：普通对联中可以有“借对”成分，无情对也可以有部分“直对”的存在，这都没什么值得惊讶的。何苦为此争论不休呢？〗 [2018/1/16 19:10]
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| 故人来： |
我知道，我只是用白居易的话来证明采石江边“李白坟”的李白真的是指李白：)〖不之个：采石江边李白坟。。不能做为此处证据，“千年李白坟”可以，因为前者是首联，首联并不要求对仗。后者是颈联，是要求对仗的。〗 [2018/1/16 19:41]
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| 故人来： |
老贝在损我呢：)有个鸟博学、资料工具齐全些，剪贴编辑就好了。 [2018/1/16 19:48]
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| 贝啃鲍耳： |
〖故人来：老贝在损我呢：)有个鸟博学、资料工具齐全些，剪贴编辑就好了。〗真没有啊，你知道的我不知道，就是比我博学。 [2018/1/16 19:56]
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| 不之个： |
老贝结束可以，但还没回答我问你的话呢：） [2018/1/16 21:07]
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| 故人来： |
老贝已经回答了！这是老不的问题。〖贝啃鲍耳：对故人来老师的问题，我个人不敢肯定说没有，但我个人目前还没见过。〗 [2018/1/16 21:30]
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| 故人来： |
也不知道老楚在生啥气？我是在谈--普通对联中可以有“借对”成分，无情对也可以有部分“直对”的存在--此问题么？ [2018/1/16 21:31]
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| 故人来： |
我与老贝在讨论的是针对他所认为字工义歧即能判别普通对与无情对、提出质疑，认为这种标准在普通对也做得到、是不足以划清两者界线，只有语法结构差异的“文理殊异”才可以。 [2018/1/16 21:38]
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| 不之个： |
这不是回答我的吧？〖故人来：老贝已经回答了！这是老不的问题。〖贝啃鲍耳：对故人来老师的问题，我个人不敢肯定说没有，但我个人目前还没见过。〗〗 [2018/1/16 21:38]
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| 故人来： |
并是的：) [2018/1/16 21:43]
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| 故人来： |
也许老贝可以举一上下联语法结构不同、却是普通对的例子来说服我；其实到底无情对是长得如何？我觉得不用因为害怕看到真面目、而满足在自己想象中的样子、虽然当幻想破灭确实很痛苦；有其它不同见解的可以慢慢想没关系，也不急着在这就一次论证明白，我们也都是边玩边学。 [2018/1/16 21:45]
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| 不之个： |
我还是想让老贝亲口回答下我这问题，对于老故老贝的理论，我认为很重要〖不之个：弱弱的问一下：无情对和普通对的界限是否可以交叉重叠？换句话说，有没有可能这一副对联既是普通对，又是无情对？老贝和老故回答一下呗〗 [2018/1/16 21:49]
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| 故人来： |
看到丑师说：把普通对“隔”了，理解为无情，很有道理！再加上一句：借对不必然等于无情、虽然无情有借对。~~试着理解理解、才不会踏入误区。 [2018/1/16 22:23]
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| 楚风汉韵： |
通过穷追猛打等手段，或许能赢得口舌之争，满足自己一时之快。真正的较量不是向对手灌输自己的所谓理论而说服他，而是在竞技场上用自己实打实的作品击败对手！即便你不是一个能言善辩的理论家，只要你拿出征服众人的力作，同样为你点赞！朋友来吧，本擂台就是展示你才华的舞台，欢迎参加无情擂赛1：） [2018/1/16 22:31]
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| 空中雨点： |
兵来将挡水来土掩！楚风汉韵牛！ [2018/1/16 22:58]
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| 来自五店市： |
不兄的建议是对的，我在这方面还很欠缺，有时间的话一定去学，感觉在过去的一年收获颇丰，学到很多以前不知道的知识，虽然我当了多期擂主，但是我感觉还有许多不足，今年赛2首期“成语”赛还希望大家多多支持！〖不之个：五店兄，网上搜学一下诗钟的分咏，（分咏也是……〗 [2018/1/17 00:31]
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| 不之个： |
兵来将挡水来土掩！楚风汉韵牛！ 因为楚风兄已经在１６年１７年的竞技场上用自己实打实的作品击败了所有的对手！我等谁也不是你的对手！“真正的较量不是向对手灌输自己的所谓理论而说服他，”我等所有人击败不了你的想说服谁也不行了，是吧？若如此，在下不再评论你的任何东西！对于“开＝去，广＝无”，在下收回所有此不是玉工的话，你说玉工就是玉工！你说开＝去在这里是最好的就是最好的！“千佛像＝一怪胎”既然你说不是直对，那就不是直对！ [2018/1/17 08:18]
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| 不之个： |
五店不用客气，同样的建议同时建议给了两个人，唯五店不嫌在下水平低微而采纳，且没有认为老不是在攻击你，老不我是非常高兴的：）〖来自五店市：不兄的建议是对的，我在这方面还很欠缺，有时间的话一定去学，感觉在过去的一年收获颇丰，学到很多以前不知道的知识，虽然我当了多期擂主，但是我感觉还有许多不足，今年赛2首期“成语”赛还希望大家多多支持！〗 [2018/1/17 08:28]
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| 楚风汉韵： |
我那只是一段本期擂赛的宣传语，老不激动的啥：）怎么又提我去年咋样，这类话可是说第二次了哦。本期我俩的争议早已结束，我评论有误的地方已作了修正，怎么还提“开去、广无”？ [2018/1/17 08:41]
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| 楚风汉韵： |
老贝本已提议“休战”，老不还就一些无聊的问题纠缠不清，我是实在看不下去才作了发言。这本来是攻擂期间，大家应该把时间花在构思赛题上。所以说了那样一番提醒兼鼓动参赛的话：） [2018/1/17 08:50]
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| 楚风汉韵： |
老不最后这番话含沙射影太明显了：）您往上翻翻看讨论记录，关于诗钟分咏的建议提到我了吗？另外你同时对我俩“担心”的那段话（就是你删除改成祝大家狗年快乐那段），你再看看我有无回应？ [2018/1/17 09:09]
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| 不之个： |
我这最后的话不叫“含沙射影”，叫直接攻击。针对的也是你前面那些不着调的话。“而是在竞技场上用自己实打实的作品击败对手！”——这样的话，都是社会老油子，谁又能看不出你是在讽刺我们这些好争论但没有真实水平的话？前段说我二人一唱一和的话，已经属于不着调了。我还想问你为啥老这么激动呢。 [2018/1/17 09:42]
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| 不之个： |
那句真心的劝你注意无情度的话，提及“第一第二”，１是为了表示在对你提建议的同时表明我水平并不高过你让你不至于反感，２是说你虽然无情度上有问题但并不影响你水平高的现实。这样说有错吗？这是我老不很少的针对一两个人的真心建议，但你既然说是攻击你，那我就删掉并向你道歉了，难道这样还继续对你有了伤害？ [2018/1/17 09:43]
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| 不之个： |
擂台一些争论本属正常，难道是你把老故我们的争论定性成了“捣乱”吗？说高尚的话我们是为了擂台发展，说普通话是为了宣传我们自己的理论。我的话中以理服人的同时，有过用不着的话吗？若你真的认为只有胜出者的话就是权威，我们在擂台上就从来没胜过吗？是不是我们胜的那一期我们就是权威？ [2018/1/17 09:48]
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| 楚风汉韵： |
说些人尽皆知的话也被认为是“不着调”，看来“坦荡”也并非是什好事，很容易被曲解。如果这次的话真的被认为涉及讽刺及伤害，诚恳向老不同志道歉！ [2018/1/17 10:38]
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| 异客： |
感觉“剑”字有点难转：） [2018/1/17 10:39]
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| 不之个： |
道歉都不必，你也说了过火的话，我也说了过火的话，以后都尽量别说这样的话就ＯＫ了：）对了，问好话说“兵来将挡水来土掩楚风汉韵牛！”的空中雨点兄：）〖楚风汉韵：说些人尽皆知的话也被认为是“不着调”，看来“坦荡”也并非是什好事，很容易被曲解。如果这次的话真的被认为涉及讽刺及伤害，诚恳向老不同志道歉！〗 [2018/1/17 11:13]
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| 不之个： |
在下出个上联：煽风点火＝＝，空中雨点兄给对个无情下联呗？〖空中雨点：兵来将挡水来土掩！楚风汉韵牛！〗 [2018/1/17 11:25]
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| 故人来： |
淡定！吵架就偏离讨论了，如果是相互谩骂、那我就不加入混战啦。 [2018/1/17 13:09]
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| 清江迂搜： |
煽风点火/支气管炎 [2018/1/17 18:35]
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| 故人来： |
煽风点火/支气管炎/地雷引爆~~~~接龙：))) [2018/1/17 21:12]
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| 清江迂搜： |
支气管炎常见病/煽风点火老遭殃 [2018/1/18 07:26]
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| 清江迂搜： |
改變結構。〖异客：感觉“剑”字有点难转：）〗 [2018/1/18 21:16]
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| 清江迂搜： |
吃螃蟹的一套餐具有不少呀。 [2018/1/18 07:35]
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| 楚风汉韵： |
攻擂期间（即每期赛事的前八天），大家尽量不要在本讨论区或其他场合发布、讨论与当期擂题相关内容，以免干扰赛事正常秩序。这一点已经列入擂台新规，请大家注意！ [2018/1/18 10:32]
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| 凡人奇想： |
按节奏点布律，异步的句子少了。 [2018/1/18 19:55]
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| 不之个： |
〖凡人奇想：按节奏点布律，异步的句子少了。〗异步的句子在这里并不受欢迎，看往期优胜异步句子几乎没有，优秀和票数也很少。可能大家读惯了二二三，异步句读来别扭有关 [2018/1/18 20:09]
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| 凡人奇想： |
不之个老师言之有理。 [2018/1/18 21:42]
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| 异客： |
俺的异步句经常会出律，心存余悸：） [2018/1/19 07:00]
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| 不之个： |
异步的句子有两个优点：一是异步后大多改变上联的结构，大大增强了无情度；二是改变二二三诗句的结构，诗意大减，口语化增强了其通俗性，满足无情对的“一雅一俗”要求，上下联强烈的落差大大增加了幽默性。但事物两面性，第二条也会被冠以“庸俗无诗意”而被认定成缺点。估计那么多的人都不喜欢异步此也是原因。 [2018/1/19 07:56]
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| 故人来： |
印象中彷佛都是七言出句、规则也没强制，随便4-7、4-4啥的、换换口味啊：) [2018/1/20 01:48]
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| 大音希声： |
对于擂台来说，5言以下太简单，7言以上应对难，故大家一般选择7言的。当然56言也不反对。 [2018/1/23 18:53]
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| 空中雨点： |
希望下期来个7言以上的，甚至有两分句的，换换口味。 [2018/1/23 19:32]
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(12)
(第180期擂主)
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