清江迂搜: |
灌水:单价汪峰早讲清(汪峰跨界经商,卖耳机) [2017/6/24 05:46]
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清江迂搜: |
灌水:总角窝心晚笑稀 [2017/6/24 05:43]
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清江迂搜: |
果然,七位是瓶颈。七位理想的不多。 [2017/6/24 05:46]
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清江迂搜: |
灌水:八斗水平分数高(高考分今日可查。高考状元,才高八斗。) [2017/6/24 05:57]
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清江迂搜: |
灌水:八斗水平分析深(析:解释) [2017/6/24 05:59]
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来自五店市: |
句70的作者请放心,我一点也不在意 ,我没上过无情班,还不知道一期的水平是怎样的?应该是不错的吧,呵呵,至于要不要投票点赞,正在考虑中。 [2017/6/24 06:09]
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清江迂搜: |
句70:五店市/一期/水平(仄/平/平),异位,律有规定,平仄交替。 [2017/6/24 06:18]
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清江迂搜: |
灌水:中考汪峰分数高(盘查/考查) [2017/6/24 06:27]
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连城见证: |
好多“老白干”,这“秋/老”是如何对的,看不懂,请知道的联友指点一下。 [2017/6/24 06:30]
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清江迂搜: |
字典(详细解释):秋,喻容颜衰老。 [2017/6/24 06:33]
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清江迂搜: |
“一碗…老白干”“一曲《天涯》……红”,果然有五字相撞。 [2017/6/24 06:56]
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连城见证: |
原来如此,谢谢清版指点!〖清江迂搜:字典(详细解释):秋,喻容颜衰老。〗 [2017/6/24 06:39]
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清江迂搜: |
感觉:“一曲天涯早唱红”不错。 [2017/6/24 07:03]
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关山冷月: |
18和32满撞,但不按节奏点布律么? [2017/6/24 10:53]
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异客: |
一句按246,一句按节奏点布律,有趣:) [2017/6/24 11:36]
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异客: |
灌水:几句方言日语纯 [2017/6/24 11:48]
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异客: |
灌水:一别江南岁月稠 [2017/6/24 11:53]
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异客: |
灌水:一桶水掺老白干 [2017/6/24 12:47]
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故人来: |
当然不对!不兄明知故问:)))〖不之个:出句的节奏“六盘山~上~秋云~淡”,不知道这样排节奏对吗?〗 [2017/6/24 13:52]
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故人来: |
哈哈!若想要异步成非律句而依意节来对出句、当前三位作一组,剩下四字必得三换、仄/平仄平,或只得一换、仄/平始能交替到尾字平声。看着都有趣:))) [2017/6/24 14:14]
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故人来: |
那再精准些是不是该:六/盘/山/上/秋/云/淡? [2017/6/24 15:35]
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清江迂搜: |
“仄/平/平”,明显出律。〖关山冷月:18和32满撞,但不按节奏点布律么?〗 [2017/6/24 18:20]
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来自五店市: |
个人认为出句按节奏点划为“六盘山上/秋云/淡”较合理。 [2017/6/24 20:50]
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来自五店市: |
灌水:《二月里来》早唱红 [2017/6/24 20:52]
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故人来: |
这节奏点又是依据甚么而断为421的?愿闻其详!〖来自五店市:个人认为出句按节奏点划为“六盘山上/秋云/淡”较合理。〗 [2017/6/25 00:12]
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故人来: |
老师觉得出句是律句还是非律句?〖来自五店市:个人认为出句按节奏点划为“六盘山上/秋云/淡”较合理。〗 [2017/6/25 00:14]
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故人来: |
哈~~这个“一”就要看你怎么解读的?可以322仄平平、也可以34仄平。〖清江迂搜:句70:五店市/一期/水平(仄/平/平),异位,律有规定,平仄交替。〗 [2017/6/25 00:29]
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换位思考: |
私以为56/7句式的,7位基本直对。 [2017/6/25 05:04]
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来自五店市: |
主要是认为“六盘山”为固定名词,不可分割。〖故人来:这节奏点又是依据甚么而断为421的?愿闻其详!〖来自五店市:个人认为出句按节奏点划为“六盘山上/秋云/淡”较合理。〗〗 [2017/6/25 07:51]
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来自五店市: |
老师愧不敢当,感觉是律句,个见。〖故人来:老师觉得出句是律句还是非律句?〖来自五店市:个人认为出句按节奏点划为“六盘山上/秋云/淡”较合理。〗〗 [2017/6/25 08:11]
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流云的鹰: |
我写了一句“一桶水中午喝光”,但我没提交,换了一句。这句居然和我原先的,完全撞车,好在我没提交。呵呵 [2017/6/25 10:34]
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流云的鹰: |
讨论上句是421,还是3121,有意义吗?至于质疑单个的字是否“直对”,更是毫无道理。所谓的字对“玉工”,本来就是追求“字义(包括多义、歧义)的直对”,而组成的词语、整句的句意显现“不相干”!你不是每一次、每个字,都在考虑“山对水、天对地、人对马……”这样的“直对”吗?所以这样的思维方式,本来就是自相矛盾! [2017/6/25 15:13]
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流云的鹰: |
从投票的结果看,出句如果是平平(仄)仄平平仄,对句无论怎样改变了节奏点,还是没改变,投票人还是盯住了对句的“2、4、6、7”位的平仄是否对应?自认为自己的对句可以自行设“律”,或者认为“律算个屁”,那就只好自我欣赏了。无视出句,你的“对句”,跟谁“对”呢? [2017/6/25 11:09]
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换位思考: |
淡只有形容词的词性,无其它义项,对句若是56/7结构且7位在对句中也是取形容词意当然是直对。 [2017/6/25 20:18]
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流云的鹰: |
平平仄仄平平仄/平平仄仄仄仄平,是对联吗? [2017/6/26 23:56]
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流云的鹰: |
@换位思考:汉字、汉语的博大精深,很难用“词性”来框住的。一个淡字,可以举出很多种情境下的不同涵义。咸淡、浓淡、清淡、恬淡、看淡、淡忘、扯淡……,在每一处,仔细琢磨一下,“淡”的语义的差别是很大的。有人以“亲”对“淡”,也不无道理。“她们姐妹俩过去很亲,现在淡了”,这句话写在小说里,不会有人觉得这不是汉语。 [2017/6/27 00:22]
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异客: |
个人以为脱离了上联的布律都是“扯淡”:)这种更应该叫做“无情句”而不是“对”。还好可以用投票来说话:)〖流云的鹰:平平仄仄平平仄/平平仄仄仄仄平,是对联吗?〗 [2017/6/27 07:22]
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笑嘻嘻: |
〖关山冷月:18和32满撞,但不按节奏点布律么?〗先生...莫非你想看到 5个字的成语挥刀自宫?...:) [2017/6/27 17:55]
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异客: |
很有意思的打分方式:)工度值量化,相对更加公平,学习! [2017/6/28 07:31]
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贝啃鲍耳: |
木工的这种评判方法新颖,点个赞吧! [2017/6/28 07:33]
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贝啃鲍耳: |
木工对字工的要求比我还严厉,以后无情对工度等级要分为五级了:泥工、瓦工、石工、玉工、木工:) [2017/6/28 07:35]
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清江迂搜: |
异位句的律应该按规定判。我很奇怪,仄/仄/平合律吗? [2017/6/28 07:40]
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清江迂搜: |
什么叫失对?“双/六失对”?我真有点糊涂了。 [2017/6/28 07:44]
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贝啃鲍耳: |
可能是觉得《天涯》没唱红吧,我都没听过:)〖不之个:句6,一曲天涯早唱红,评为句意不畅,请详解为何不畅〗 [2017/6/28 07:47]
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青荷居: |
好 [2017/6/28 07:54]
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青荷居: |
擂台的骄傲 [2017/6/28 07:55]
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贝啃鲍耳: |
盘对曲,木工无疑,该5分。秋-青、未、味、末,山-花等工度不高。 [2017/6/28 08:01]
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楚风汉韵: |
看来大家争议的焦点在首位数字对仗及异步律的问题,个人也认为部分工值打分及对联分(就是括号后乘以的第一个分数)有待商榷。至于句子分(括号后乘以的第二个分数)和加分(精彩借对加分),当尊重裁判判断。此公式打分法,其打分依据及判断标准,请参阅本赛事第134期裁判综评。 [2017/6/28 11:18]
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大音希声: |
木工裁判有事出门,联系不上,事先已把结果列在简评栏内,对于结果大家应当尊重裁判,过后请木工做以解释 [2017/6/28 11:22]
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邵阳: |
觉得数字和”几许多少”之类表概数的字相对的话,工值离满分也就差个零头吧? [2017/6/28 12:26]
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贝啃鲍耳: |
以后我就叫贝工,大音首版叫大工,不老就是不工了:)〖不之个:老贝居然如此幽默,呵呵〖贝啃鲍耳:木工对字工的要求比我还严厉,以后无情对工度等级要分为五级了:泥工、瓦工、石工、玉工、木工:)〗〗 [2017/6/28 13:45]
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清江迂搜: |
热烈祝贺红红老师胜出!祝贺各位获优联友!期待下期精彩! [2017/6/28 14:07]
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清江迂搜: |
不理解,“再、几/六”是工对,为何“少、全、总、半、偶……/六”却是失对?新鲜! [2017/6/28 14:18]
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清江迂搜: |
标新立异! [2017/6/28 14:19]
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故人来: |
之前忘记哪一期?也是以算式计分,那时心里就想着如何建构一个方程式;这期木工的方程式、我认为可以修正;最主要的点在于加权、而且还是两次复算、会使得本身差异值趋向扩大。 [2017/6/28 14:45]
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故人来: |
假设(总和工值量化)乘以2、再乘以2,等于是把工值复算、差一分就会扩大成差四分;当然我不知道乘以2次的常数值、分别是代表甚么?我只从简评里看到每句都是这样计算,所以这个常数值的意义与工值,就必须有连动关系,其加权才具合理性。 [2017/6/28 14:52]
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故人来: |
再有,我个人觉得基础级数不宜太多(比如:工度级数分为十等,就会有一至十分)因为透过复算、也是会无理扩大。 [2017/6/28 14:56]
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故人来: |
我自己是想将(工值,语法,意境,投票),带入一个算式、作量化计算, [2017/6/28 14:59]
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异客: |
不会吧?感觉这里很自由的.大家一起交流,都是学习和娱乐目的.也没有过激言论呀! [2017/6/28 15:07]
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异客: |
果然如此,我想应该是个误会,比如说丑版的号被盗了?〖不之个:估计一会儿,丑管会给大家一个合理的解释的:)〖异客:不会吧?感觉这里很自由的.大家一起交流,都是学习和娱乐目的.也没有过激言论呀!〗〗 [2017/6/28 15:16]
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故人来: |
不兄现在是甚么状况?帖子发言被屏蔽、这里又可以发言.. [2017/6/28 15:27]
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故人来: |
工值量化:同本义=3分,从属类=2分,其他类=1分;我的区分比较简单,就是三级,这个其他类包含非前两者、如意象与一般等,也有在想或分成四级,意象高于一般;意象就比如流云常说的雨/朋、即文化意涵中有所赋予的文字;一般就是基本分,比如词性相同。 [2017/6/28 15:39]
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异客: |
绝对不会,我哪有那么小家子气:)〖不之个:异客兄,我那么反对你的246分明观点,投诉我的不会是有你吧?〗 [2017/6/28 15:45]
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故人来: |
意境量化:这个我认同裁判主观,因为不同倾向与感觉无法比较优劣;设计是(1+y)、1是常数、y介于0到1之间、至多到小数点百分数就好,别搞得复杂了,因此所有的对句在裁判的看法中可以区别出程度、从2(1+1.00)到1.01(1+0.01)。 [2017/6/28 15:45]
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故人来: |
字而词而句,这是有连动的,所以,工值*意境,是基本的加权分数、若七言句:(7~21)乘以(2~1.01);投票认可是属于锦上添花的,为附加分数、宜用加法,避免扩大差异; [2017/6/28 15:53]
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异客: |
好的,感觉自己"我执"较重.如不兄所言,一两年后,或许会有改变吧!〖不之个:嗯,相信,但你有时间细细的想想,两种,一个是你的方式,老的感觉上是失对,但句本身失替,一个是我的方式,或许失对,但句本身绝对是不失替。你衡量一下,失替,与感觉上的失对,哪个是大?哪个是小?〖异客:绝对不会,我哪有那么小家子气:)〖不之个:异客兄,我那么反对你的246分明观点,投诉我的不会是有你吧?〗〗〗 [2017/6/28 15:56]
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故人来: |
要唱骊歌么? [2017/6/28 16:03]
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故人来: |
李叔同的好不好?这首我个人很喜欢:长亭外,古道边,芳草碧连天。晚风拂柳笛声残,夕阳山外山。天之涯,地之角,知交半零落。一壶浊酒尽余欢,今宵别梦寒。 [2017/6/28 16:05]
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故人来: |
没意义吧?翻过一页也就另谱新篇! [2017/6/28 16:11]
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故人来: |
看着就知道好!〖不之个:故人兄评个联:汗颜不已==唾手可得,〗 [2017/6/28 16:13]
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异客: |
〖不之个:故人兄评个联:汗颜不已==唾手可得,〗貌似有情? [2017/6/28 16:21]
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异客: |
都是在讲人的心理状态嘛? [2017/6/28 16:25]
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异客: |
每个人有局限,每个字那么多义项,79句,553字你能分析清?〖不之个:涯:(5) 边际;极限 [limit;bound] 横无际涯。——宋· 范仲淹《岳阳楼记》 无涯之憾。——清· 袁枚《祭妹文》。。涯=上,不知怎的就只得了3分。〗 [2017/6/28 16:31]
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异客: |
感觉就是太近了:)〖不之个:汗颜不已,是指很惭愧。唾手可得,是指容易得到。第二个不是心理状态吧?〗 [2017/6/28 16:34]
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异客: |
是呀,木工老师其实是干了一件费力不讨好的事,让人可以抓住某一字来反问之:)“逐字打分”还是应该点赞的!〖不之个:评判错误是绝对避免不了的,谁都会错,想要尽量的减少,就是要多查字典,多查资料,多问多学,这点最应该向清江学习〗 [2017/6/28 16:43]
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异客: |
〖不之个:异客兄,再见了,我也要“仰天大笑出门去了”〗不兄给我的感觉:情绪化,热心,仗义直言!想起一句“能攻心,则反侧自消,从古知兵非好战”。共勉之! [2017/6/28 16:51]
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清江迂搜: |
大家好!对于不同看法,可以保留。待木工老师回来后再解释!另外,对于最终裁判结果,请尊重裁判的自由裁量权。 [2017/6/28 20:09]
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清江迂搜: |
上(高的)/峰(最高)。峰,顶峰。本身就有上的含义。 [2017/6/28 20:24]
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清江迂搜: |
请制革木工老师解释一下,一位用“少、重、半、独、没、双、对”为何“失对”? [2017/6/29 10:06]
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制革木工: |
大家好,我现在只能用手机上网,打字很费劲,尤其不能发长句子,请大家见谅。 [2017/6/29 12:07]
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制革木工: |
对联要求上下联词性相同,而无情对似乎对这一要求更严格,即无情对要求出-对句同位上的字的词性也必须一致,这一点不知大家是否认可? [2017/6/29 12:15]
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制革木工: |
如果大家不认可这一点,那么我下面的解释就没用了,说明我的前提已经错了,那么我评判的这些“1位失对”全都错了。 [2017/6/29 12:20]
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制革木工: |
如果大家认可这一点,那么请大家耐心的查一次字典,看一下“六”的词性,然后您再说一下,被我判为“失对”的字,是以什么词性入对的,如果能说出道理,我马上修改。 [2017/6/29 12:25]
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制革木工: |
上周四突然接到外出任务,仓促地对大家的对句做了裁评,难免会有差错,对各位提出的问题以后我会修改。 [2017/6/29 12:37]
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故人来: |
木工方便在家上网时,再一一说明,等个几天沒关系的。 [2017/6/29 12:51]
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故人来: |
我也很想知道你的算式原理:))) [2017/6/29 12:55]
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制革木工: |
关于打分公式的说明,烦劳大家去134期看一下,那是我第一次引入这种裁判方法,这次完全沿用了134期的规则。 [2017/6/29 13:56]
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制革木工: |
关于另一个热点:异步句律的考量,本期对异步句律的要求相当宽松,原因这里不便多说,感兴趣的话可到贝版开的茶室看我前几天发的帖子。 [2017/6/29 14:05]
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制革木工: |
说本期裁判固执也好,有个性也罢,我始终坚持一点:无情对除了“句意无情”外,其他都要符合对联的要求,包括出-对句的“节奏一致”。 [2017/6/29 14:13]
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制革木工: |
否则的话别说节奏本身,节奏点上的“平仄相对”又从何谈起?这里并不反对“异步句”,对异步句要变节奏考律。 [2017/6/29 14:18]
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清江迂搜: |
在普通对联中,像“无、有、半、多、少、重、双、单、独、总、全……”都可以与数词工对的。没有谁说不合联律。如果说有的话,您是首创。 [2017/6/29 14:23]
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清江迂搜: |
不是平仄“相对”,是节奏点的“平仄交替”。 [2017/6/29 14:25]
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清江迂搜: |
我不反对打分形式。但对于字的工否要认真考量。对联律通则的解读要仔细品读。 [2017/6/29 14:30]
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清江迂搜: |
异步句子律的问题,大音首版早就有过统一规定:按节奏点布律,平仄交替(不是与出句平仄相对)。在没有新规定前,大家都应该遵守统一规定。否则,没有规矩,不成方圆。 [2017/6/29 14:37]
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清江迂搜: |
既是异步,节奏又如何一致?异步,就是出句与对句节奏不一致。正因为节奏不一致,才出现了按对句自身的“节奏点布律,平仄交替”。 [2017/6/29 14:44]
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清江迂搜: |
说到134期,我还真的又去看了一下。您在134期点评时,都是认可“多少、满足、空白、有无、全……”等字与数词是工对的。怎么本期又是新标准呢?不理解。 [2017/6/29 15:07]
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清江迂搜: |
到此为止,不再讲本期的问题。期待下期精彩! [2017/6/29 15:12]
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故人来: |
原来之前那个公式就是木工的:)))可以再检讨!首先就是分值包含0,任何数乘以0都是0。〖制革木工:关于打分公式的说明,烦劳大家去134期看一下,那是我第一次引入这种裁判方法,这次完全沿用了134期的规则。〗 [2017/6/29 15:21]
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异客: |
下次遇到木工老师执裁一定往工里对了,初对句"一碗河南老白干",考虑到神不散而改成了"几口":) [2017/6/29 15:57]
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制革木工: |
那一期的出句1位是“一”,“一”除了数词词性外,还有其他词性,将“一”取形容词或副词词性可与这些字入对。〖清江迂搜:说到134期,我还真的又去看了一下。您在134期点评时,都是认可“多少、满足、空白、有无、全……”等字与数词是工对的。怎么本期又是新标准呢?不理解。〗 [2017/6/29 16:21]
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大音希声: |
关于本期木工老师的点评和终评,有几点需要注意。1、以量化的方式加以评判,是尝试,有可取之处;2、擂台允许裁判有自己的自由裁量权,个别位置认识不统一属于正常现象;3、又个别位置的明显问题,我更愿意理解为失误(木工老师在时间很紧的情况下点评,失误可以理解); [2017/6/29 20:04]
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大音希声: |
4、个别位置的失误,对总体结果没有大的影响;5、明显错误的地方,代木工老师予以更正;6、对于联友提出的异议,木工老师在手机不方便的情况下,尽量解释,其认真负责的态度值得肯定。 [2017/6/29 20:04]
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大音希声: |
擂台是大家的共同家园,裁判都是义务服务的,即使有疑问,希望大家冷静对待,不要指责质问,心平气和才是正确的做法哈 [2017/6/29 20:07]
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大音希声: |
本期擂台该有的问题大家在发言中都包含了,就此打住,个别问题待木工老师纠正或解释 [2017/6/29 20:12]
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空中雨点: |
给制革木工点个赞!给大音大版主点个赞! [2017/6/29 20:42]
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清江迂搜: |
欢迎大家积极参加167期无情擂赛事! [2017/6/30 06:39]
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贝啃鲍耳: |
祝贺红红联友胜出!感谢木工老师新颖、别致评判!期待下期精彩! [2017/6/30 07:29]
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异客: |
祝贺各位获奖的联友!感谢木工老师别致的评判! [2017/6/30 08:17]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:04]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:03]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:04]
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贝啃鲍耳: |
青荷老师说的不错,建议可以考虑。不过还是建议对本版赛事出台一套完整的应对规则,定下来之后,大家就按这个对,就按这个评,而对于平时对句可以不按这个规则,各按各的理解对句,可以讨论、争论,一旦有了定论,可以再修改赛事规则。 [2017/6/30 13:06]
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大音希声: |
回复青荷居老师第一条:尊重裁判的自有裁量权,并不是忽视了擂台的公正性。大家每一期都在同一裁判的一个尺度下受评,对每个人来说都是公平的。 [2017/6/30 16:55]
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大音希声: |
擂主提交对句添加标注,存在以下操作难度:1、擂台允许擂主不提交对句,即放弃守擂,虽然这种情况比较少见;2、即使擂主提交对句,大家也看不到,又能如何避免盲目性;3、即使提交阶段大家能看到,如果擂主提交比较晚又如何体现对前面提交人的公平呢; [2017/6/30 17:11]
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大音希声: |
4、新规则、老规则又具体指的是哪些内容呢?5、大家能在此擂台学习娱乐,对无情对的理解应该是大概一致的,个别观点不同对整体对句影响很小。6、无情对的相关理论尚不完全成熟,出现些小的争议也许有利于完善其理论(说这话并不是希望和纵容出现纷争,只是这样的确可能会客观导致无情对理论的完善) [2017/6/30 17:07]
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大音希声: |
回复青荷居老师第二条:擂台规则有监督这方面的内容,但监督作用确实没有发挥到位,以后注意加强。谢谢您的建议。 [2017/6/30 17:09]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:05]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:05]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:06]
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大音希声: |
关于异步律的问题,在原来规则基础上,作以完善并说明:1、出对句都为律句时,按正常对联平仄论;2、出句为律句,对句为非律句时,以对句本身的节奏点划分,实现平仄交替为合格;在此基础上,其余位置能达到与出句相应位置相对更好。当然,这同时也取决于出句本身相应位置的平仄,并非单独对句可以达到;3、出句为非律句,对句为律句时,出句按节奏点划分,实现平仄交替为合格。对句按律句平仄论; [2017/6/30 17:43]
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大音希声: |
4、出对句均为非律句,各自以节奏点划分,能相互照顾各位置平仄更好;5、对于非律句节奏点的认定,裁判有权根据自己的理解来划分;6、具体到某一期赛事,可以给裁判相对的自由裁量权,裁判可以根据自己的判断,只要能有理有据,也允许以其他标准裁量。 [2017/6/30 17:43]
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大音希声: |
这是144期赛后,大家讨论过的标准,我作了细化,并在此重申此规则。 [2017/6/30 17:44]
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清江迂搜: |
大家好!我是167期主持人清江迂搜。欢迎大家积极参加167期无情擂赛1.请大家在对句是异位时,按新规定布律。也请裁判按新规定执裁。谢谢大家! [2017/6/30 18:21]
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清江迂搜: |
感谢青荷居老师对无情擂赛的关心和积极建议! [2017/6/30 17:54]
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大音希声: |
请青荷居老师加leixiangbonuo微信,细聊,此处有字数限制,不方便 [2017/6/30 17:56]
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制革木工: |
中午花银子去网吧做了综评,晚上又花流量删除了饱受冷嘲热讽的公式打分法。既然结果已经出来了,权当像每期一样大概估出来的,就没必要留下公式授人以把柄,请谅解。 [2017/6/30 20:10]
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制革木工: |
虽然来得晚,但参加此擂台游戏也有几十期了,但当值裁判收到人格侮辱的,我是第一个。我承认,我的水平远远不如你,你是博士后,我连小学水平都没有。 [2017/6/30 20:17]
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制革木工: |
本人不但没什么水平,性格还粗鲁,尤其喜欢骂人,本期当裁判已经尽挑文明的话说了。在这里我正告某些人,如果你再敢信口雌黄胡说八道,挨了骂就是你自找的! [2017/6/30 20:31]
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制革木工: |
我最痛恨那些长个猪脑壳跟风随流的人,别人提出了“标新立异”,他马上就提出了“新规则”,“老规则”然后就上升到“裁判不遵守擂台规则”上,自以为是的给别人扣了一顶大帽子,请问本期裁评使用的什么规则?! [2017/6/30 20:37]
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制革木工: |
有人只说“错误不少”,能不能具体指出来,让大伙看一看,是真的错了,还是你认为错了,指不出来你的话就跟放屁一样。(个别错误在所难免,我主要针对“错误不少”而言) [2017/6/30 20:44]
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大音希声: |
祝贺红红先生胜出,祝贺各位优秀和伯乐,感谢制革木工老师辛苦点评和耐心解释。请红红老师一周内将168期出句发我 [2017/6/30 20:47]
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墨西哥: |
制革木工老师辛苦了,问候! [2017/6/30 20:47]
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制革木工: |
另外给各位版主提个意见,你们的一言一行代表的是整个擂台,不要总说与身份不相符的话,你带头给裁判对裁判发难,助长了某些阴阳怪气人的嚣张气焰,本期裁判受人格侮辱与此不无关系。 [2017/6/30 20:49]
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大音希声: |
木工老师请息怒,本期已经过去了,自有公论,请不必再计较 [2017/6/30 20:51]
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故人来: |
从木工这条发言以上,貌似只有我一个人在讨论公式、因为我对量化这个方法有兴趣!行数多、怕看漏了,把我关于公式的发言再引用如下,请木工指出其中有冷嘲热讽的地方,我在论坛发专帖向您致歉!〖制革木工:中午花银子去网吧做了综评,晚上又花流量删除了饱受冷嘲热讽的公式打分法。既然结果已经出来了,权当像每期一样大概估出来的,就没必要留下公式授人以把柄,请谅解。〗 [2017/6/30 20:54]
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故人来: |
〖故人来:之前忘记哪一期?也是以算式计分,那时心里就想着如何建构一个方程式;这期木工的方程式、我认为可以修正;最主要的点在于加权、而且还是两次复算、会使得本身差异值趋向扩大。 [2017-6-28 14:45]〗 [2017/6/30 20:55]
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故人来: |
〖故人来:假设(总和工值量化)乘以2、再乘以2,等于是把工值复算、差一分就会扩大成差四分;当然我不知道乘以2次的常数值、分别是代表甚么?我只从简评里看到每句都是这样计算,所以这个常数值的意义与工值,就必须有连动关系,其加权才具合理性。 [2017-6-28 14:52]〗 [2017/6/30 20:55]
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故人来: |
〖故人来:再有,我个人觉得基础级数不宜太多(比如:工度级数分为十等,就会有一至十分)因为透过复算、也是会无理扩大。 [2017-6-28 14:56]〗;〖故人来:我自己是想将(工值,语法,意境,投票),带入一个算式、作量化计算, [2017-6-28 14:59]〗 [2017/6/30 20:55]
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故人来: |
〖故人来:工值量化:同本义=3分,从属类=2分,其他类=1分;我的区分比较简单,就是三级,这个其他类包含非前两者、如意象与一般等,也有在想或分成四级,意象高于一般;意象就比如流云常说的雨/朋、即文化意涵中有所赋予的文字;一般就是基本分,比如词性相同。 [2017-6-28 15:39]〗 [2017/6/30 20:55]
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制革木工: |
主要版主不能总和稀泥,关键时刻要发声,对的就是对的,错了就是错了,不能谁说的都有道理,都应该考虑。尤其本期争议很大的“1位失对”问题,要有个名曲的结论。 [2017/6/30 20:55]
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故人来: |
〖故人来:意境量化:这个我认同裁判主观,因为不同倾向与感觉无法比较优劣;设计是(1+y)、1是常数、y介于0到1之间、至多到小数点百分数就好,别搞得复杂了,因此所有的对句在裁判的看法中可以区别出程度、从2(1+1.00)到1.01(1+0.01)。 [2017-6-28 15:45]〗 [2017/6/30 20:55]
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故人来: |
〖故人来:字而词而句,这是有连动的,所以,工值*意境,是基本的加权分数、若七言句:(7~21)乘以(2~1.01);投票认可是属于锦上添花的,为附加分数、宜用加法,避免扩大差异; [2017-6-28 15:53]〗;〖故人来:木工方便在家上网时,再一一说明,等个几天没关系的。 [2017-6-29 12:51]〗;〖故人来:我也很想知道你的算式原理:))) [2017-6-29 12:55]〗 [2017/6/30 20:56]
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故人来: |
〖故人来:原来之前那个公式就是木工的:)))可以再检讨!首先就是分值包含0,任何数乘以0都是0。〖制革木工:关于打分公式的说明,烦劳大家去134期看一下,那是我第一次引入这种裁判方法,这次完全沿用了134期的规则。〗〗 [2017/6/30 20:57]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:02]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:02]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:03]
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丑时: |
我觉得:1、裁判结果是对好作品的肯定;2、投票也是对好作品的一个肯定。有一方面肯定已可乐;二者的结果比较一致更可乐。应该维护裁判的绝对权威!当然,也一直建议裁判可以盲评,但等投票结果出来后要认真参考一下。评判结果可做调整,也可坚持己见。高票落选和低票得优,则建议点评一句,以利大家学习和提高。无情对本开心物事,不管结果如何,开心最重要。 [2017/7/1 11:36]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:01]
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青荷居: |
。 [2017/7/1 15:01]
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青荷居: |
。 [2017/7/4 09:04]
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空中雨点: |
对 第166期无情赛1表示深深遗憾!本对裁判点赞,可是,1、现在看不到裁判对每一句的点评,删了,很失望! [2017/7/1 14:05]
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空中雨点: |
2、大家对别出心裁的量化点评多数还是肯定的,这种尝试很好。可是,那些数字,特别是后面的相乘的数字我是云里雾里,要跟大家说明。3、至于 [2017/7/1 14:14]
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空中雨点: |
3、至于有的版主、有的联友"冷嘲热讽"、"放屁",自有公论,何必太计较。本来就是:林子大了什么垃圾都有! [2017/7/1 14:18]
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丑时: |
我想跟大家介绍一个情况:这个赛事的前几十期,争论不亦乐乎!斑竹也进行了许多尝试和改善。后来发现,如果理想化就会程序繁琐,管理者吃不消,赛事就会面临中断的危险。后来实践证明:还是如今这个模式较公平公正,管理简单,赛事保持了可持续性。有此乐园,大家知足吧:) [2017/7/1 14:24]
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丑时: |
如果你创作了一个绝妙好句,而未得拇指,也未受裁判青睐,为啥要不高兴?应该很高兴、很享受才对。(每个人一开口,都在昭示自己的能力、人品。秤砣在人心,毋须自己嚷嚷) [2017/7/1 14:31]
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清江迂搜: |
本期没有人对裁判结果表示反对。也没有人反对评判方式。只是有人对1位的“失对”字和部分异位律有异议。 [2017/7/1 14:32]
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清江迂搜: |
如果有异议不准提出,那以后不做声就是了。我一向是主张求同存异。如果不求同存异,那就没完没了。有什么意思。 [2017/7/1 14:43]
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楚风汉韵: |
对于量化打分这种裁决方式,本人也是力挺,木工老工删去简评深表遗憾!大家求同存异的发声无可厚非,只求以平和的心态以及呵护擂台的心胸来关注这个属于我们共同的乐园! [2017/7/2 08:31]
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楚风汉韵: |
丑版的这个表述我很赞同,自己作品未获青睐,也不应心存不快,要去享受参与的过程。比如有一期我的作品:月冷更残鸡唱晓=晚清元老鹿传霖,虽未获优,我仍很释然,仍是自己得意的作品之一:) [2017/7/1 16:18]
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楚风汉韵: |
关于木工老师量化打分这种方式,我根据自己的认识作下解释:括号内七个数字为逐字工值分,单字工值满分5分;括号后乘的第一个数为对联分,即无情对要求中的音律、有无直对等,满分10分;括号后乘的第二个数为句子分,即对句的通畅度、有无语病、句子出彩度等,满分10分;加分为精彩借对加分,每处10分。 [2017/7/1 16:26]
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楚风汉韵: |
综上,(5+5+5+5+5+5+5)*10*10+30=3530,也就是说,一个理想的满分句子可得到3530分。当然,这就如同高考中的满分作文,是可遇不可求的。 [2017/7/1 16:31]
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空中雨点: |
是需要解释。谢谢!〖楚风汉韵:综上,(5+5+5+5+5+5+5)*10*10+30=3530,也就是说,一个理想的满分句子可得到3530分。当然,这就如同高考中的满分作文,是可遇不可求的。〗 [2017/7/1 17:14]
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清江迂搜: |
请问诸位:“六/少、双、空、白……”到底是“失对”,还是工对?以后遇到类似问题如何处理?这个问题很现实,总要有个统一认识。 [2017/7/1 17:31]
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空中雨点: |
六/少,我认为:不同小类,也可以!但绝不是玉工! [2017/7/1 17:32]
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清江迂搜: |
只要是工就行。也就是说,以后还可以用。 [2017/7/1 17:33]
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流云的鹰: |
我不知道分值计算的“公式”是怎么设置的,只是用了小学的加减乘除知识吧?在经济学、社会学、统计学上要建立一个“数学模型”,所用到的数学知识和数学方法,比这种“公式”要复杂得多,会加减乘除是应付不了的。更主要的是,企图对文学艺术的创造性和人的审美意识,进行数学分析和定量运算,是一种“隔靴挠痒”的思维方法。 [2017/7/3 10:26]
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清江迂搜: |
今天4号。时间将过一半,句子不算多。大家加油! [2017/7/4 07:23]
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青荷居: |
我要说的问题有几个,主要的还是异步律问题。近来发现相同错误的句子连续出现,甚至于选优公示,实在不解。我觉得不是联友的问题,来到擂台都尽量表现最佳,作为学习和摸索,非常想得到指点,避免错误走弯路,在擂台最直接的途径来自于擂台的裁决评语和其他联友对句,我想最感兴趣的应是擂台优秀句,一般来讲这些应为成功的例句。可是,这些句子客观的讲是错误的。情况就是这样,联友,裁判,擂台都不会容许错误存在的吧?要么废弃异步律新规则。 [2017/7/4 09:07]
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青荷居: |
作为一普通打擂者,指出相关问题,肯定言轻力微,甚至于被怀疑有什么目的,所以会承担一定的风险。况且这种联友之间的讨论一般费时费力,最后无果而终。因此,呼吁大家努力,呼吁擂台行动起来,改变现状,功莫大焉。 [2017/7/4 09:08]
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青荷居: |
我所说的问题,我的动机就是这样的,试问制革木工,我在针对你吗?上面我就强调,明眼人都知道,我直指擂台。目前擂台有了回复,但并不满意。 [2017/7/4 09:09]
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青荷居: |
但我也明白,在本期你执裁当口来谈问题,时机不好,难免造成误解,在此说一声抱歉。可以说什么时候说事都会伤到某人,除非无动于衷。另外,从你的态度看出,你误解了,我没有计较,因为事由我起。再说彼此应留有余地。你言不中听,实属不该。希望你收回。试问我有备而来,能找不出问题来嘛?你还有机会吗? 所以你已经输了。 [2017/7/4 09:11]
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青荷居: |
还有个,没妨碍到你,蹦将出来,不明就里,张嘴放屁,闭嘴垃圾,什么德行。几天下来懒得理你,但这不等于怕了你。 [2017/7/4 09:15]
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青荷居: |
仍在等待擂台回复。希望争取到些许公平、合理,希望留在自己喜欢的无情对群体;若没改观,失望而归罢了。 [2017/7/4 09:26]
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清江迂搜: |
过去了的就让它过去吧!把精力放在167期应对上,搞出好句子!期待167期精彩! [2017/7/4 09:36]
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青荷居: |
谢谢!〖清江迂搜:过去了的就让它过去吧!把精力放在167期应对上,搞出好句子!期待167期精彩!〗 [2017/7/4 10:40]
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清江迂搜: |
大家共同努力,搞好167期赛事! [2017/7/4 10:45]
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清江迂搜: |
友情提示:大家若拟异步句,请按异步句子本身节点布律。也请裁判按首版重申的要求评判!谢谢大家支持! [2017/7/4 10:49]
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楚风汉韵: |
1.异步对句按“节奏点”布律是科学合理的考律方式,本擂台已成文规定;2.擂台允许当期裁判有自由裁量权,同时保留联友“问疑”权利,裁判有“释疑”义务;3.本擂台拥护裁判对于裁决结果的绝对权威;4.当期擂主执裁隔期赛事是被证明合情、现实的裁判方式,利于擂台有序、稳定、长期的发展。 [2017/7/4 10:51]
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楚风汉韵: |
总之,擂台的前行需要各方共同的呵护与努力。擂台提倡大家多交流、互动,这样才能提升擂台的影响力以及大家的业务水平。希望这种交流能基于一文明、和谐的氛围之下进行,多些宽容善意,少些冷嘲热讽。擂台不是哪一个人的,需要您的参与,更需要您的理解与支持! [2017/7/4 11:04]
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异客: |
个人以为"异步联律"既然存在争议,就以票选决定更为妥善:) [2017/7/4 11:23]
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大音希声: |
异步律按节奏点布局在144期后已讨论确定,不需再反复,以后请参与联友和裁判按这个执行~~~从167期开始,请主持人加强此类方面和裁判沟通联系 [2017/7/4 11:44]
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楚风汉韵: |
擂台默许裁判基于个人认识上的判断,执裁过程中在大方向上还是应和擂台的规定并轨!关于异客兄提到“票选决定”,我认为票选只是为裁判裁决提供参考,而裁判不应屈从于票选结果,这同样是在为裁判树权威,从而使裁判心无旁骛地参与执裁工作!期待异客兄本期执裁有精彩表现! [2017/7/4 12:00]
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异客: |
为活跃擂台计,也为照顾我等新手,建议适当放宽联律,即两种情况可并存。毕竟发展才是硬道理:) [2017/7/4 12:47]
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大音希声: |
已回复了啊〖青荷居:仍在等待擂台回复。希望争取到些许公平、合理,希望留在自己喜欢的无情对群体;若没改观,失望而归罢了。〗 [2017/7/4 12:50]
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楚风汉韵: |
联律不是为照顾新手而生,也不是为迁就老手而任意为之,联律面前人人平等!而擂台正是为平息无休止的争执,制定了合乎情理的“异步律”理论。发展是硬道理,跟上时代步伐的“科学发展观”更为重要:) [2017/7/4 14:34]
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青荷居: |
多谢楚风汉韵版主理解,某种意义上说 上期 我们 已经胜利了。本期看来没戏。〖楚风汉韵:总之,擂台的前行需要各方共同的呵护与努力。擂台提倡大家多交流、互动,这样才能提升擂台的影响力以及大家的业务水平。希望这种交流能基于一文明、和谐的氛围之下进行,多些宽容善意,少些冷嘲热讽。擂台不是哪一个人的,需要您的参与,更需要您的理解与支持!〗 [2017/7/4 15:39]
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青荷居: |
再次感谢擂台回复,足见擂台决心,希望下期圆满,〖大音希声:已回复了啊〖青荷居:仍在等待擂台回复。希望争取到些许公平、合理,希望留在自己喜欢的无情对群体;若没改观,失望而归罢了。〗〗 [2017/7/4 15:41]
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大音希声: |
无情版还有无情擂可以练笔,相对自由点,擂1和擂2是正规严肃的赛事,要求更严格〖异客:为活跃擂台计,也为照顾我等新手,建议适当放宽联律,即两种情况可并存。毕竟发展才是硬道理:)〗 [2017/7/4 16:35]
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清江迂搜: |
已过5天,还只有35句。加油! [2017/7/5 19:19]
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清江迂搜: |
本期出句六七位是关键,弄不好,直对。 [2017/7/6 06:49]
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学无术: |
出句没有在无情对方面优化,成句较难。希望各位联友创作出佳句! [2017/7/6 21:07]
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清江迂搜: |
借对资源并不少,需要深挖。〖学无术:出句没有在无情对方面优化,成句较难。希望各位联友创作出佳句!〗 [2017/7/7 08:29]
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清江迂搜: |
还有十多个小时,大家抓紧时间,需要改的改,没上的上。若是异步句子,请按对句本身的节点布律。谢谢大家积极参与!裁判辛苦! [2017/7/8 05:33]
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故人来: |
忽然之间、异步成为显学。不过別误导!不是所有异步句、均按对句本身的节点布律。 [2017/7/8 10:31]
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清江迂搜: |
愿闻其详。 [2017/7/8 20:07]
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