| 清江迂搜： |
果然有满撞的，可惜不是我。“上司开日本丰田”，好句！ [2017/6/9 05:40]
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| 清江迂搜： |
好句太多了，都不知怎么办！只有五票。句5、句46不能偏，都给一票！ [2017/6/9 05:45]
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| 清江迂搜： |
遭了，没注意律。异位，上司（平）开（平）日本（仄）/丰田（平）。 [2017/6/9 05:54]
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| 楚风汉韵： |
这句律没问题，相当于2／3／2句式，“开”字当作五言句领字看，不论平仄。 [2017/6/9 09:27]
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| 清江迂搜： |
啊，这又学到了。谢谢！ [2017/6/9 06:49]
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| 清江迂搜： |
“月子回门”，头次听说。坐月子好像不能出门。从医院回家的倒是常事。“回门”似乎是专指新妇初次回娘家。 [2017/6/9 07:14]
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| 清江迂搜： |
灌水：大盘跳水本亏空。 [2017/6/9 07:22]
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| 冷月无尘： |
我们这有出了月子“挪挪窝”的习俗，多半都是回娘家再待一月或几天。大概讨得“树挪死人挪活”的彩头。〖清江迂搜：“月子回门”，头次听说。坐月子好像不能出门。从医院回家的倒是常事。“回门”似乎是专指新妇初次回娘家。〗 [2017/6/9 08:43]
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| 琴剑行天下： |
坐月子有娘家叫九天的说法，孩子做九就是指这意思 [2017/6/9 08:48]
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| 大音希声： |
9无内容，删了 [2017/6/9 08:58]
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| 贝啃鲍耳： |
同感〖清江迂搜：好句太多了，都不知怎么办！只有五票。句5、句46不能偏，都给一票！〗 [2017/6/9 09:02]
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| 琴剑行天下： |
投票隐藏了，这方法不错 [2017/6/9 09:10]
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| 不之个： |
搜了一下百度，所谓“领字”,就是位于句子的最前头,用来带领句子的。上司~开~日本丰田，典型的主谓宾句式，如何成了领字？个人以为，节奏划分可以“上司~开~日本丰田”，也可以“上司~开~日本~丰田”，但无论如何划分，232句式也是读不通的。〖楚风汉韵：这句律没问题，相当于2／3／2句式，“开”字作为领字看，不论平仄。〗 [2017/6/9 09:15]
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| 李思欢： |
灌水：壮朝怒水白回京（七个少数民族） [2017/6/9 09:46]
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| 楚风汉韵： |
老不“领”会我的意思错了：）我不是说开字就是本句的领字，可以把后五字当成一个五言句式，开字视同五言的领字，所以说其律可忽略，不然此处没法处理，单独将3位看成一节奏点的话，即便用仄声字，和5位也得顺。比如句20，如这样划分：外科／聘／骨干／一人，三五位都是仄，怎么办呢？个人认为这种句式只有把三位忽略，视同后五字的领字来处置比较合理。上司／（开）日本／丰田，外科／（聘）骨干／一人，可这样划分。 [2017/6/9 10:28]
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| 楚风汉韵： |
灌水：大家伙浪费空间。（大家伙俗称体型较大的器物） [2017/6/9 10:11]
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| 楚风汉韵： |
灌水：中行贴息贷多人。 [2017/6/9 10:13]
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| 楚风汉韵： |
灌水：上司发火乱批人。 [2017/6/9 10:16]
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| 异客： |
灌水：大师辞世使徒思 [2017/6/9 10:39]
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| 故人来： |
关于领字有兴趣的朋友、可以请阅读这篇推荐文《对联“领字”初探 （山西 韩崇文）》http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=590&id=436992，由文中叙述、大约便可以判断出“开”字在此句、会不会是领字了？ [2017/6/9 10:46]
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| 异客： |
灌水：明天过节要回家 [2017/6/9 10:48]
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| 故人来： |
不管是整句的2/3/2、或说是只看后五字2/(1/2/2)、甚或将“日本丰田”视为一完整词而成2/(1/4)，若作为领字的“开”去除后、会使整句联意不明；“开”是指这位上司驾驶、使用之，故若省略、则将有许多可能性、比如是买卖日本丰田、修理日本丰田、清洗日本丰田、追撞日本丰田..等，而无法明确原意。 [2017/6/9 10:56]
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| 异客： |
个人这次初选就有二十句,标准得提高了,字工是基本,无情度，风趣,品味,雅无情,神不散.慢慢考查中:)都缘"五店市"老师出句太好…… [2017/6/9 10:56]
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| 大音希声： |
请制革木工先生尽快拟出166期出句给我并辛苦执裁 [2017/6/9 11:26]
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| 楚风汉韵： |
我强调忽略的是单个字的律，如同“一三五不论”，而非省略这个字，少了一个字也不会成句。我说的是“视同”领字处理，并非认定它就是领字。纯属个人理解，您有不同看法可以随便批：） [2017/6/9 11:29]
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| 楚风汉韵： |
本期有效参赛句为80句，参与者当为40人以上。希望参赛者都能参与投票，投票人数也能创近期新高。好句子俯拾皆是，感觉五票确实不够用。 [2017/6/9 11:41]
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| 故人来： |
在这网络中，每位都是千里而来，何必曰批：)))关于这句“开”字能否视同领字问题、咱又与楚风老师看法不同，无怪乎感觉好像专门处处针对似的，不过、真的别往心里去！咱认为若将某字视同甚么、那此字各方面便跟着一齐变化、皆须比照办理。 [2017/6/9 12:04]
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| 楚风汉韵： |
没觉得老故同志有处处针对之嫌：）探讨问题嘛！因为本人是“异步句按意节点布律原则”的支持者，现在遇到新的问题，如果无法达成平仄交替效果，试图通过另一种方式来说服自己而已：） [2017/6/9 12:17]
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| 故人来： |
谢谢楚风老师诚挚相与！欢迎高见：))) [2017/6/9 12:36]
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| 故人来： |
闲侃：)))昨天刚好在看关于苏雪林与鲁迅间的一点鸟事！不过总之胡适说的还是不错：「~凡论一人，总须持平。爱而知其深，恶而知其美，方是持平。~」；同样道理，觉得一个句子好、得谨慎小心其不足之处，觉得一个句子不好、仍须百般发掘其可取之处！这期咱也投了两句，也从不觉得光指着某句怎样怎样的、就能把它踢下去、让我的句子胜出；况有否缺失、现在不都还在表达看法，即便如何、瑕都还不掩瑜呢！ [2017/6/9 12:40]
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| 故人来： |
恰好昨晚前台有一点小争执，似乎有没意识到这是“擂台”的、不想抢绣球就看热闹呗！所以不管师承哪们哪派，若上了擂台就是动真格儿的、不是虚招比划，即便揖让而升、下而饮，仍是一个争字；所以咱认为、就所学不同，在文字上争一争还是可以的！何况这是一虚拟场所，高低都无现实影响，但俱为维持住中文正确性的神圣宗旨与共同初衷、还是可喜的：))) [2017/6/9 17:30]
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| 故人来： |
灌水：太阳旗日昭和的：)))昭、明，和、大和民族，至于怎样断句，各位随意~~ [2017/6/9 12:58]
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| 清江迂搜： |
我喜欢句61，所以第一票投给了它。1、太：高、大。2、石（碑）：组成地壳的硬块。“太行抗日树丰碑”，好！ [2017/6/9 13:33]
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| 清江迂搜： |
丑时老师，句5的律，您怎么看？ [2017/6/9 13:35]
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| 清江迂搜： |
真是，十里不同俗！〖冷月无尘：我们这有出了月子“挪挪窝”的习俗，多半都是回娘家再待一月或几天。大概讨得“树挪死人挪活”的彩头。〖清江迂搜：“月子回门”，头次听说。坐月子好像不能出门。从医院回家的倒是常事。“回门”似乎是专指新妇初次回娘家。〗〗 [2017/6/9 13:41]
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| 不之个： |
我认为“外科聘骨干一人”的律要好于上司开车的，原因是在正常联句中，有一种八言联，就是“平平仄仄仄仄平平”其节奏点是“平仄仄平”。再有，“律没法处理”不是理由的。没法处理的话，就不能非去处理。对吧？：）〖楚风汉韵：老不“领”会我的意思错了：）。。。（聘）骨干／一人，可这样划分。〗 [2017/6/9 13:45]
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| 不之个： |
再有，楚风兄其实没有必要争论“上司开日本丰田”的律的，这个论坛中，只认可二四六分明而不认可节奏点的人并不在少数，他们不在意这句怎么去读，只认准一三五不论二四六分明这句老话，比如**，又比如***，所以说这个句子的律，在此论坛是会颇有生命力的：） [2017/6/9 13:53]
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| 清江迂搜： |
我看到有资料讲：此处有清风明月；其人如劲柏苍松。这里“此处有”“其人如”都是领字。 [2017/6/9 14:00]
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| 清江迂搜： |
若是【上司（平）/买（仄）/日本丰田（平）】，句子就好断了。 [2017/6/9 14:03]
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| 清江迂搜： |
“老铺张浪费亏空”，可不可以说，“老”是领字（无论平仄），总领“铺张浪费”“亏空”或“铺张”“浪费”“亏空”？ [2017/6/9 14:10]
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| 不之个： |
灌水：小伙开日本丰田 [2017/6/9 14:10]
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| 清江迂搜： |
这就好断句了。〖不之个：灌水：小伙开日本丰田〗 [2017/6/9 14:11]
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| 楚风汉韵： |
接着老不的话再啰嗦强调一遍，异步句按意节点考查律是比较合理的理论。比如：李科长／月子／回门，按意节点划分，三位“长”应为平，这里仄了，出律。如一味套用人们习惯的二四六分明的说法，李科／长月／子回门，律是对了，但这成啥话了：） [2017/6/9 14:18]
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| 不之个： |
呵呵，但愿楚风兄的此说法能够化开这些人的心中结：）〖楚风汉韵：接着老不的话再啰嗦强调一遍，异步句按意节点考查律是比较合理的理论。比如：李科长／月子／回门，按意节点划分，三位“长”应为平，这里仄了，出律。如一味按人们惯用的二四六分明的说法，李科／长月／子回门，律是对了，但这成啥话了：）〗 [2017/6/9 14:17]
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| 楚风汉韵： |
“老”可视为领字，此处为一位，本就可平可仄。这句话其实省略了两个字，老铺张浪费／（导致）亏空，缺失谓语的话，句子读起来稍感别扭。 [2017/6/9 14:29]
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| 清江迂搜： |
句14与句35只有一字之差。虽不是满撞，也有85%相撞！ [2017/6/9 14:42]
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| 清江迂搜： |
老铺张浪费、亏空。铺张浪费、亏空可是并列的呀！老是副词，经常。经常“铺张浪费”、经常“亏空”。。〖楚风汉韵：“老”可视为领字，此处为一位，本就可平可仄。这句话其实省略了两个字，老铺张浪费／（导致）亏空，缺失谓语的话，句子读起来稍感别扭。〗 [2017/6/9 14:47]
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| 楚风汉韵： |
其人如劲柏苍松，这句话严格来讲仅“如”字为领字，其句式和“上司开日本丰田”完全相同，所以个人体会将“开”字视同领字处理。 [2017/6/9 14:49]
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| 清江迂搜： |
例如，赏荷花楚泽；与日月齐光。“赏荷花、楚泽”。“荷花、楚泽”是被“赏”字统领的。 [2017/6/9 15:00]
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| 楚风汉韵： |
我明白清江师的意思，老铺张浪费、老亏空，不过正常情况下，亏空一次就不会“老”铺张浪费了，再“经常”的话就“老亏空”不起了：）所以说，按“经常铺张浪费导致亏空”这样理解还是比较通顺的。再者，“铺张浪费”是行为，“亏空”为结果，并非完全并列，行为导致结果渐趋合理。 [2017/6/9 15:09]
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| 清江迂搜： |
我觉得有区别。“劲柏、苍松”是并列的，所以可以被“其人如”统领。“日本丰田”是一个东西，不存在需用领字的问题。〖楚风汉韵：其人如劲柏苍松，这句话严格来讲仅“如”字为领字，其句式和“上司开日本丰田”完全相同，所以个人体会将“开”字视同领字处理。〗 [2017/6/9 15:06]
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| 清江迂搜： |
电视剧《欢乐颂》中曲筱绡的哥哥就是“老铺张浪费、老亏空”的典型，不是“亏空了一次，就不再铺张浪费”了。到最后，在他父亲名下的上亿家产都被他败光，整个企业破产了。 [2017/6/9 15:20]
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| 楚风汉韵： |
这两句单从句式结构上来讲，均为“主谓宾”结构的短句，没大区别。上司（主语）开（谓语）日本丰田（宾语），其人（主语）如（谓语）劲柏苍松（宾语）。我只是想借鉴其领字在格律上不讲究平仄这一特点，来处理句子异步后仍合律的原则。 [2017/6/9 15:21]
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| 清江迂搜： |
我赞同不之个老师的看法。“日本丰田”不存在需用领字的问题。〖不之个：搜了一下百度，所谓“领字”,就是位于句子的最前头,用来带领句子的。上司~开~日本丰田，典型的主谓宾句式，如何成了领字？个人以为，节奏划分可以“上司~开~日本丰田”，也可以“上司~开~日本~丰田”，但无论如何划分，232句式也是读不通的。〖楚风汉韵：这句律没问题，相当于2／3／2句式，“开”字作为领字看，不论平仄。〗〗 [2017/6/9 15:28]
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| 楚风汉韵： |
哎呀，我从没说这句有领字，只是强调借鉴带有领字句式的格律（如“其人如劲柏苍松”这句），来解决异步后仍合律的难题。还说不明白了：） [2017/6/9 15:41]
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| 清江迂搜： |
开字是不是领字？句中的领字去掉之后，应不影响句子的原意。“上司开日本丰田”，若去掉开字，则不成句。可见，“开”字是句中主要成分（谓语），不是领字。 [2017/6/9 15:44]
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| 故人来： |
在群里学到一字：花/会：))) [2017/6/9 17:16]
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| 故人来： |
咱有个错觉！好像不兄将“认准一三五不论二四六分明”与“不认可节奏点”的视同一股？若不兄没这个意思、请恕罪！从来就没有一三五不论二四六分明可一体适用、作此主张的可能再精进基础为好：))) [2017/6/9 17:25]
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| 清江迂搜： |
会（付钱，如会帐）/花（在支付上用掉钱）。 [2017/6/9 18:10]
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| 流云的鹰： |
高处招风花满地/下乡开日本丰田。 [2017/6/9 20:48]
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| 员外： |
生活中一般都是说：“开丰田”，很少有说：“开日本丰田”的，有生造之嫌。大家一致认同的原因，仅仅是因为跟出句“字字工” [2017/6/9 20:57]
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| 凡人奇想： |
灌水：精心改写浪淘沙；平局灌水得三星； [2017/6/9 23:17]
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| 不之个： |
故人兄把在下发言中的“只”字给丢了，加上“只”字，兄台就应该知道在下的意思了：）〖故人来：咱有个错觉！好像不兄将“认准一三五不论二四六分明”与“不认可节奏点”的视同一股？若不兄没这个意思、请恕罪！从来就没有一三五不论二四六分明可一体适用、作此主张的可能再精进基础为好：)))〗 [2017/6/10 07:19]
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| 不之个： |
灌水：中科协信用没了（灌水玩的，别当真呀） [2017/6/10 07:49]
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| 来自五店市： |
点评基本完成，看好一句胜出，待解屏后，大家一看就知道哪一句，如无异议，就以此句为胜出句。 [2017/6/10 12:23]
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| 流云的鹰： |
每个人只投自己的一票。审美意识就是“人人眼里出西施”。无论是什么有无“领字”、“节奏点”等等的标准都不在话下，只要基本符合七言对句的平仄对应关系即可。无情对甚至容许人名、地名的简单排列而不成“句”（如王力关鋒戚本禹），又何来那么多繁琐的“规则”呢？ [2017/6/10 10:51]
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| 流云的鹰： |
灌水：高处招风花满地/全村用电费超支。天干地支，天为干（树幹）、地为支（树枝）。 [2017/6/10 11:08]
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| 来自五店市： |
虽说萝卜青菜各有各爱，但我并不喜欢任性，如果看好的句子得票数太少，将尊重大众评委的选择，选高票句胜出，欢迎大家踊跃投票。 [2017/6/10 12:44]
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| 来自五店市： |
鉴于无情对异步作品的特殊性，个人同意鹰师看法,对律不苛求，无论是按节奏点布律，还是按135不论246分明规则，均予以认可。 [2017/6/10 12:51]
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| 墨西哥： |
这种想法不可取，如果光看投票，那还要裁判做什么！ 〖来自五店市：虽说萝卜青菜各有各爱，但我并不喜欢任性，如果看好的句子得票数太少，将尊重大众评委的选择，选高票句胜出，欢迎大家踊跃投票。〗 [2017/6/10 13:10]
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| 墨西哥： |
真理往往掌握在少数人手里， [2017/6/10 13:10]
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| 楚风汉韵： |
“二四六分明”是针对正常的223结构律句而言，对于常见的322或232以及其他特殊结构异步句是不适用的，还是以节奏点考查分辨音律为宜！ [2017/6/10 13:24]
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| 来自五店市： |
其实我个人还是喜欢盲评的，不会“得罪”人，但有太有个性，有不尊重大众评委之嫌，而等解屏再评，就会受到票数与作者等方面太多的困扰，真的该怎样评才好，尤其本期佳作多，更是纠结。 [2017/6/10 13:33]
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| 墨西哥： |
举棋不定的时候参考投票，有明显倾向时就应当坚持自己的评判〖来自五店市：其实我个人还是喜欢盲评的，不会“得罪”人，但有太有个性，有不尊重大众评委之嫌，而等解屏再评，就会受到票数与作者等方面太多的困扰，真的该怎样评才好，尤其本期佳作多，更是纠结。〗 [2017/6/10 14:02]
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| 不之个： |
照兄台这么说，要是光看裁判，那还要投票干什么？〖墨西哥：这种想法不可取，如果光看投票，那还要裁判做什么！〗 [2017/6/10 14:27]
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| 不之个： |
只二四六分明，和节奏点布律，肯定有一个是错误的方式，错误和正确都能认可，五店兄若如此通达，完全可以把根本就不考虑律的联句予以认可。或许这样才是对联界更大的进步。〖来自五店市：鉴于无情对异步作品的特殊性，个人同意鹰师看法,对律不苛求，无论是按节奏点布律，还是按135不论246分明规则，均予以认可。〗 [2017/6/10 14:57]
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| 故人来： |
不是有无情擂台规则（定稿）？按规章办事啊！九、裁判职责：1、在规定期限内进行简评和综评，并发布最后结果；2、裁判的评判结果一般不予以变更，除非出现重大评判失误。3、裁判发布结果应在解屏以后进行；4、裁判如果因特殊原因，不能在规定时间内完成裁判工作，要在作品提交期间与主持人、擂台首版联系，以便采取补救措施。 [2017/6/10 15:22]
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| 故人来： |
只是那个六之5，看得我发晕：))))))))) [2017/6/10 15:23]
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| 丑时： |
正常啊〖清江迂搜：丑时老师，句5的律，您怎么看？〗 [2017/6/10 17:51]
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| 不之个： |
正常的依据是什么？〖丑时：正常啊〖清江迂搜：丑时老师，句5的律，您怎么看？〗〗 [2017/6/10 20:14]
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| 清江迂搜： |
异步句按节点布律，好像大音首版在大家争论之后，有一个统一规定。后来裁判都是按新规定执行。如果又有新规定取代它，应该明确规定。不好今天一个样，明天一个样。 [2017/6/10 21:21]
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| 大音希声： |
异步句按节点布律被实践证明是最合理、最科学的方式，不需要变化。 [2017/6/10 21:41]
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| 故人来： |
异步是深度的词借对，当析分到字元时、全是1111111：））） [2017/6/10 23:33]
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| 故人来： |
粗略统计，本期异步达42句、占比51.85%，真是大爆发！平均每人写一句：))) [2017/6/11 01:47]
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| 故人来： |
01.老/铺张/浪费/亏空、04.广集/清雅/绣成/川、05.上司/开/日本/丰田、10.李科长/月子/回门、11.小区/收/电费/蒙人、12.大家/传颂/李清泉、14.大山/白雪/李双江、16.全家/赌气/卖光/田、18.中国/保险费/亏空、20.外科/聘/骨干/一人、21.小时代/电影/终场、25.新房/断电/好多/天、26.大家/别气/李双江、28.大家/称颂/老实人； [2017/6/11 01:48]
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| 故人来： |
30.丑时/收/电费/蒙人、31.昭君/引诱/色单于、32.扬雄的/水费/超支、33.美国/把/日本/坑了、35.大山/申雪/李双江、36.西门吹雪/叶孤城、37.平时/按/月用/亏空、38.老局长/解甲/归田、40.老郭/投宿/碧清泉、41.长坂坡/水月/一天、43.副科长/雅秀/端庄、44.中国/把/电/卖亏/了、45.何时/亮相/叶逢春、 46.上司/开/日本/丰田； [2017/6/11 01:48]
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| 故人来： |
50.大厅/放/雪菜/多天、60.新时期/电子/光源、63.明天/戴/口罩/回乡、64.中方/通讯费/全包、66.中国/领土/卖光/了、68.低地/纳/水草/盈塘、70.新/科技水/果/蒙人、71.不安/表/气费/分摊、72.多来/点/水果/拼盘、73.内服/降火药/一天、77.多方/称颂/麦贤得、78.大施/禳星术/回天、79.中医/补水/美白/方、 81.后宫/行乐/李隆基。 [2017/6/11 01:48]
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| 来自五店市： |
好吧，既然擂台有规定异步按节奏点布律，那就按规定执裁。在未解屏之前，有个问题想跟大家探讨，应对精彩且获高票，但平仄失替句子能不能获奖? [2017/6/11 06:34]
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| 不之个： |
平仄失替，无非就属于一种瑕疵，这种瑕疵大小的判别，在于一个人对对联的理解。如果你是个联律保守派，你就会无限放大这个瑕疵，从而彻头彻尾否定这个句子，但如果你对律较开放，看淡这种瑕疵，它就根本不算个大事。个人以为失替的联，若其它点明显优秀，完全可以获奖，甚至优胜。〖来自五店市：好吧，既然擂台有规定异步按节奏点布律，那就按规定执裁。在未解屏之前，有个问题想跟大家探讨，应对精彩且获高票，但平仄失替句子能不能获奖?〗 [2017/6/11 07:26]
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| 异客： |
个人是投票机制的支持者，票多为王：）另外个人不支持异步单独定律，既然是对联，就应该遵循上联联律，“粉身碎骨”再所不惜，这才是“无情对”的精神。〖来自五店市：好吧，既然擂台有规定异步按节奏点布律，那就按规定执裁。在未解屏之前，有个问题想跟大家探讨，应对精彩且获高票，但平仄失替句子能不能获奖?〗 [2017/6/11 07:33]
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| 凡人奇想： |
以为时间赶趟，灌水句没有来得及修改。 [2017/6/11 07:44]
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| 贝啃鲍耳： |
支持遵循上联联律，但不支持票多为王〖异客：个人是投票机制的支持者，票多为王：）另外个人不支持异步单独定律，既然是对联，就应该遵循上联联律，“粉身碎骨”再所不惜，这才是“无情对”的精神。〖来自五店市：好吧，既然擂台有规定异步按节奏点布律，那就按规定执裁。在未解屏之前，有个问题想跟大家探讨，应对精彩且获高票，但平仄失替句子能不能获奖?〗〗 [2017/6/11 07:47]
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| 来自五店市： |
从故版所列异步句子中，异步平仄失替的竟高达近20句，有些句子异步不明显，有些句子顿读因人而异，比如句68，我认为是普通对联，句70我断读成：新科技/水果/蒙人，因此，点评中只对部分句子有“平仄失替”之评。 [2017/6/11 07:55]
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| 不之个： |
异步的句子，老贝还有异客兄，比如“陆放翁天下闻名”，你们怎么去朗读？〖贝啃鲍耳：支持遵循上联联律，但不支持票多为王〖异客：个人是投票机制的支持者，票多为王：）另外个人不支持异步单独定律，既然是对联，就应该遵循上联联律，“粉身碎骨”再所不惜，这才是“无情对”的精神。〖来自五店市：好吧，既然擂台有规定异步按节奏点布律，那就按规定执裁。在未解屏之前，有个问题想跟大家探讨，应对精彩且获高票，但平仄失替句子能不能获奖?〗〗〗 [2017/6/11 08:09]
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| 贝啃鲍耳： |
陆放翁天下闻名--就这么读啊 [2017/6/11 08:52]
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| 不之个： |
陆放~翁天~下闻~名，这样断句吗？或者根本就不断句？〖贝啃鲍耳：陆放翁天下闻名--就这么读啊〗 [2017/6/11 09:02]
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| 异客： |
陆放翁/天下/闻名 是为正常读音节奏,个人的意思是即便节奏不对,也要跟上上联格律,这才是对联.即使读起来不顺口,节奏上不伦不类.必需要符合上联联律.否则连对联都不是,何谈无情"对"呢? [2017/6/11 09:40]
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| 异客： |
从另一方面来说,节奏上乱了,读起来像喝醉酒的感觉,更能增加"无情"效果.当然前提是合律. [2017/6/11 09:46]
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| 异客： |
管见!估计这个问题谁也说服不了谁,还是用投票说话吧:) [2017/6/11 09:50]
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| 不之个： |
个人猜一下异客兄心理，不单是节奏律不能接受，而是无情对的异步都是不能接受的，只是异步在无情对中太普及了，无法反对而已。我说的对吧？〖异客：陆放翁/天下/闻名 是为正常读音节奏,个人的意思是即便节奏不对,也要跟上上联格律,这才是对联.即使读起来不顺口,节奏上不伦不类.必需要符合上联联律.否则连对联都不是,何谈无情 [2017/6/11 10:23]
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| 犀城人家： |
5和46全撞，只投前者如何？。。。。还是都投了，因为都在规定时间内完成的，没有规定按顺序。 [2017/6/11 10:29]
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| 不之个： |
无情对把对联最大的要素——上下联同意境，都摈弃了，还把很大的禁忌——不许乱节奏，也摒弃了。异客兄还把它看成是“对联”吗？ [2017/6/11 10:30]
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| 异客： |
异步没问题,无情对本身是一朵奇葩,只要合律,字工,无情对的一切个人都能接受,异步也是玩无情对的乐趣之一. [2017/6/11 10:41]
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| 异客： |
个人很喜欢异步对句,异步本身难度更大些,无情效果也更好. [2017/6/11 10:43]
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| 异客： |
打个比方说,对联的大门就是"格律",无情对的大门是"字工"和"格律"."异步"的对句只有合律才能进入"对联"的大门. [2017/6/11 10:45]
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| 异客： |
不之个兄的说法也很有道理!再争感觉有伤和气,存异吧:) [2017/6/11 11:05]
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| 不之个： |
对联的大门不仅只有格律，还有“3结构对应。4节率对拍。6形成意联。”而且个人认为每一项都要比格律更重要。这三条兄台没有遵守，怎么能称作“进入”了“对联”大门？〖异客：打个比方说,对联的大门就是"格律",无情对的大门是"字工"和"格律"."异步"的对句只有合律才能进入"对联"的大门 [2017/6/11 10:59]
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| 不之个： |
暂时不能接受，个人认为非常正常，有些东西是颠覆初学，所以不接受。但我认为，若兄台在一两年后通过循序渐进的吸收，一定会改变思路的。若你还继续坚持，在下只能说佩服。〖异客：以上都是个人一家之词,也是个人对无情对最基本的认识,就如同当初老师教我 [2017/6/11 11:03]
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| 不之个： |
“通则：5平仄对立。句中按节奏安排平仄交替，上下联对应节奏点上的用字平仄相反。”——若异步后，你的平仄与上联对立是做到了，可对于你下联本身，却明显是出律了，“句中按节奏安排平仄交替”这也是对联的“大门”呀，为何这个大门你又不管不顾了呢？ [2017/6/11 11:08]
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| 异客： |
好的,个人玩无情对的时间比较少,可以说是很早就有接触,练习和对句也仅是新手而已.不知道能不能坚持一两年的时间:)〖不之个：暂时不能接受，个人认为非常正常，有些东西是颠覆初学，所以不接受。但我认为，若兄台在一两年后通过循序渐进的吸收，一定会改变思路的。若你还继续坚持，在下只能说佩服。〖异客：以上都是个人一家之词,也是个人对无情对最基本的认识,就如同当初老师教我〗 [2017/6/11 11:08]
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| 不之个： |
打个比方，若上联：平平仄仄平平仄，下联：陆放翁山中采茶，这样，你死板地符合了上下联“平仄对立”的要求，但联律通则还有要求“句中按节奏安排平仄交替”，你却不符合了。所以说你这样的无情对还是不能叫做“对联”。 [2017/6/11 11:29]
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| 异客： |
这只能说明"联律通则"有问题,这个"通则"其实不"通".它不符合"无情对"的情况.即符合了前一条不符合后一条,反之亦然.〖不之个：打个比方，若上联：平平仄仄平平仄，下联：陆放翁山中采茶，这样，你死板地符合了上下联“平仄对立”的要求，但联律通则还有要求“句中按节奏安排平仄交替”，你却不符合了。所以说你这样的无情对还是不能叫做“对联”。〗 [2017/6/11 11:45]
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| 故人来： |
这只是咱个人的顿读、当然不为代表，还是以来自五店市老师为准：)))〖来自五店市：从故版所列异步句子中，异步平仄失替的竟高达近20句，有些句子异步不明显，有些句子顿读因人而异，比如句68，我认为是普通对联，句70我断读成：新科技/水果/蒙人，因此，点评中只对部分句子有“平仄失替”之评。〗 [2017/6/11 11:50]
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| 故人来： |
咱再看过一遍、还是感觉不之个老哥的意思大约是：就是有只认准一三五不论二四六分明这句老话，所以无法认可节奏点。~~~这是有很大区别的，我就不认准一三五不论二四六分明、因为这仅止是句含括式的说法、是不足的，它只部份地解释、无法说它就是通则，所以咱再啰嗦的意思是：不支持上下比不一致的原因、并不是因为一三五不论二四六分明，请不兄理解：))) [2017/6/11 12:06]
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| 流云的鹰： |
西方民主的“票决”制度，是西方政治文化的核心，有其天然的合理性(如英国脱欧)。裁判制度也不能理解为由裁判“独裁”，否则，投票就没有任何意义。民主和集中相结合，意味着任何裁决权力，都应该受到群体意志的制约。去问问总统和主席，他们是怎么决策的？呵呵^o^^o^ [2017/6/11 12:12]
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| 故人来： |
其实异客老师说这问题谁也说服不了谁、是相当正确的！因为细读下来、歧异点在前提就已经殊异了，所以无论说甚么、自然搭不上线！若你的定义1就等于1、而我的定义1代表2，那试演算“1+1”、永远也不会是一样的恒定值！所以不兄所理解的“无情”，是从根本就整个颠覆了(若咱说错、请不兄更正)、所以毫无拘束于所谓的上下对联；因此在定义“无情对联”前没有获得共识、自然无法衍生相同规则。 [2017/6/11 12:21]
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| 故人来： |
咱甚至可再极致些、谁规定无情对下比都是平收、仄收行不行？ [2017/6/11 12:25]
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| 故人来： |
请问流云老师、若当裁判与票决有矛盾时、须以何者为依据？而当以何者为依据时、我就会说此为裁判制、或票决制！这在学理上是不含糊的、无闪躲余地：))) [2017/6/11 12:33]
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| 流云的鹰： |
正规对联讲究句式、词语、词性的完全工整的对仗，是不允许“异步”的，这是常识。异步（变结构、变节奏）是无情对的一大特点，设定这个“许可”，本来就是故意打破对联的“陈规”的。甚至可认为这是“无情”的奇招。至于对句的平仄处置，只要能做到“一三五不论，二四六分明”即可。实际上在对句区，大家都是这样去判断“给星”是否被认可的。对以节奏点布律，反而不被接受。不信可以去做个统计。 [2017/6/11 12:35]
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| 故人来： |
流云老师似乎已踏入丑时老师所谓的误区了：))) [2017/6/11 12:42]
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| 不之个： |
我以前说过，律是用来朗读的，如果有兄台不认可这话，请你说出律的作用。而用于律的主流，当然是近体诗和普通意境对联，近体诗和七言对联，主流的节奏是“2212”和“2221”还有少数“223”这三种节奏都可按“2221”的节奏进行朗读，也就出现了“二四六分明”之说。 [2017/6/11 14:08]
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| 不之个： |
如鹰兄所说，异步后的联，若按“2221”去读，肯定会变得不伦不类。而若按节奏点去读，你所设定的二四六分明后的平仄又变得毫无意义。另，按节奏布律并不是《联律通则》新编出来的东西，古律也是要求按节奏点布律的，有兴趣的可以查询资料。换句话说，“二四六分明”从有律开始也不是全面性的话语，它只说明的是主流律绝的布律方式。 [2017/6/11 14:08]
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| 不之个： |
呵呵，我也时常发牢骚说法律不公平，但没啥好办法，咱改变不了那些东西：）〖异客：这只能说明"联律通则"有问题,这个"通则"其实不"通".它不符合"无情对"的情况.即符合了前一条不符合后一条,反之亦然 [2017/6/11 14:14]
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| 清江迂搜： |
世上没有绝对合理的规则。但是，没有规矩，不成方圆。所以，在更合理的游戏规则诞生之前，还是要遵从现行的游戏规则。这样才能保证游戏继续玩下去。 [2017/6/12 06:18]
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| 清江迂搜： |
大家现在讨论的东西，也许将来就会成为新规则。但是，在新规则正式公布前，还是要遵守现行的规则。 [2017/6/12 06:19]
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| 李思欢： |
在其他正常对联中不存在异步的问题。但是在无情对中，异步的出现，牵涉到了律的问题，感觉这是一个新的问题，也是无情对的独有的问题。 [2017/6/11 17:51]
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| 来自五店市： |
不敢苟同，整句精彩！但太有些冷，碑略宽，对句不对人，不知其他联友感觉如何?〖清江迂搜：我喜欢句61，所以第一票投给了它。1、太：高、大。2、石（碑）：组成地壳的硬块。“太行抗日树丰碑”，好！〗 [2017/6/12 06:39]
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| 来自五店市： |
说得好，谢谢墨版指点！〖墨西哥：举棋不定的时候参考投票，有明显倾向时就应当坚持自己的评判。〗 [2017/6/12 06:38]
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| 丑时： |
普通对联中可以有借对，怎么不可以有异步？扬州卞园联: 梅花岭畔/三山/月；宵市楼头/一/草堂。 [2017/6/12 09:22]
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| 丑时： |
正规对联讲究句式、词语、词性的完全工整的对仗。？？？！！！ [2017/6/12 09:25]
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| 青荷居： |
讨论主要集中在断句或异步律上，一时还争不出个所以然来。我前几天在无情前哨写了个短文，就是针对这问题，发现很冷清，就删了。 [2017/6/12 10:24]
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| 丑时： |
再给大家看个更广义的“异步”：曾国藩挽胡林翼母：夫作大儒宗，裙布荆钗，曾分黄卷青灯苦；子为名节度，经文纬武，都自和丸画荻来。 [2017/6/12 09:52]
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| 青荷居： |
有一问题请教：无情对有点难度感觉好玩，还是随手拈来，顺其自然好？ [2017/6/12 10:35]
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| 青荷居： |
擂台上有可比性才精彩，才吸引人，擂台目前已经有点忙乱啦，不要添乱。这不明摆着要裁判‘任性’吗？！ [2017/6/12 10:41]
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| 青荷居： |
无情类原本就是个怪胎，规则比一般联怪气得多。有人偏偏喜欢这个怪味，因为人们还承受得起这种怪，倘若无限度，盲目滴搞，势必适得其反。 [2017/6/12 10:21]
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| 不之个： |
这也不叫异步呀，七言诗的主要形式就是2221节奏和2212，少数是223，这三种都可被叫成是223结构的。比如故人西辞黄鹤楼，223，烟花三月下扬州，2212，孤帆远影碧空尽，2221。这些都是七言诗的主流用法。怎么能算异步？〖丑时：普通对联中可以有借对，怎么不可以有异步？扬州卞园联: 梅花岭畔/三山/月；宵市楼头/一/草堂。〗 [2017/6/12 11:19]
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| 楚风汉韵： |
像七言句由2221变成2212式的，可称为小异步，大的结构没变，仍为223的主流七言结构句式。我认为在无情对句中，不管是2212,2221或223，都要遵守“二四六分明”的布律原则，“六”位的律也是要讲究的，即使后三位为一固定词组。比如上期中一句“华文破译地藏经”，判定“藏”字出律有道理。 [2017/6/12 12:23]
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| 流云的鹰： |
@故人：胜出句当然最后由裁判“给出结果”，但裁判不能无视投票的结果，也就是说，裁判在给出结果之前，应当自省，博采众人之见解，而不是固执己见。裁判的结果，同时也是对裁判水平的考验。这才是“学理”上实际存在的规则。 [2017/6/12 13:03]
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| 流云的鹰： |
曾国藩挽胡林翼母的对联，各分句完全对称。丑时先生可能把“裙布荆钗”“经文纬武”看作不对称，其实错读了。裙布、荆钗，应该理解为“以布为裙、以荆为钗”，换句话说，裙、荆的字义，在此已经被“动词化”。理解为“裙子的布、荆棘的钗”，是对古汉语用法的不熟悉。 [2017/6/12 13:17]
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| 流云的鹰： |
上联和下联的“苦”和“来”，也都是做动词用。 [2017/6/12 13:19]
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| 凡人奇想： |
我对无情对外行，但是感觉这活有道理。〖青荷居：无情类原本就是个怪胎，规则比一般联怪气得多。有人偏偏喜欢这个怪味，因为人们还承受得起这种怪，倘若无限度，盲目滴搞，势必适得其反。〗 [2017/6/12 15:15]
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| 不之个： |
《联律通则》既然规定可以以节奏点布律，我认为在《通则》没有被废除之前，223结构句式当然也可以用节奏点来布律，破译《地藏经》，节奏点的律为“仄平”，我认为并不出律。〖楚风汉韵：像七言句由2221变成2212式的，可称为小异步。。。。比如上期中一句“华文破译地藏经”，判定“藏”字出律有道理。〗 [2017/6/12 15:50]
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| 故人来： |
上下比基本就是说相夫教子之功劳，裙布荆钗、黄卷青灯、经文纬武、和丸画荻，都是很正常的自对，异步是在一分句、大儒/宗=名/节度：))) [2017/6/12 16:18]
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| 丑时： |
请注意：我驳普通对不能异步，证明普通对联“不对称”之存在；举曾国藩联，是为了证明更厉害的“不对称”也存在。夫作大儒宗，/裙布荆钗，曾分黄卷青灯苦；子为名节度，经文纬武，/都自和丸画荻来。层次明显不一致，故曰广义的异步。 [2017/6/12 21:03]
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| 丑时： |
上联：夫作大儒宗，写胡林翼父；裙布荆钗，曾分黄卷青灯苦，写胡林翼母；下联：子为名节度，经文纬武，写胡林翼。而只有“都自和丸画荻来”，写胡林翼母。 [2017/6/12 21:07]
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| 丑时： |
老鹰这说的哪跟哪？晕！还有，你中改革开放初期对联“六相论”之毒很深，建议学习近年来有益之论。还“苦”做动词用，晕死！我在中国楹联论坛专门批驳了理论界这种“玩词性穿越”的荒谬做法。 [2017/6/12 21:59]
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| 故人来： |
有道理！根本天壤、不同层次。也不是很难的文言，看都能懂，脑筋卻动不到段落上，无怪乎评说：故事比附，为人人胸中所有，而发摅雄伟，则人人胸中所无矣，此为大家本领。 [2017/6/12 21:46]
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| 清江迂搜： |
“花/尽”，宽。且“尽”与“亏空”含义重复。“尽”字若用“本”代替，整句质量与句61相当。用“尽”字，则不及句61。 [2017/6/13 07:27]
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| 清江迂搜： |
句57断句，我以为应该是“二房/滴（的）/水嫩/双峰”。网络上常以“滴”当“的”用。 [2017/6/13 07:26]
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| 制革木工： |
灌水：败局显露用能人。 [2017/6/13 07:19]
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| 来自五店市： |
花:用掉/尽:全部用出，应是工对，“尽”理解为所有参与的股民，似可避免含义重复之嫌；“大盘跳水”是专用股市名词，不可分割，此“跳水”并非体育项目，借対深度应不浅。〖清江迂搜：“花/尽”，宽。且“尽”与“亏空”含义重复。“招风/跳水”借对深度不够。〗 [2017/6/13 07:30]
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| 清江迂搜： |
句61最大的优点在于它有史实作依据。《在太行山上》、《八路军太行纪念馆》，尽人皆知。 [2017/6/13 07:44]
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| 清江迂搜： |
“尽”理解成全体股民，牵强附会。 [2017/6/13 07:48]
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| 来自五店市： |
句61最大的问题是“碑/地”确实有些宽，碑只是石制品，如果不是为此纠结，我就会毫不犹豫判此句胜出。 [2017/6/13 07:56]
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| 贝啃鲍耳： |
本期攻擂句创新高、投票创新高，五店老师辛苦！ [2017/6/13 08:09]
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| 贝啃鲍耳： |
投票5句，命中前五！只有清江老师接近这个层次了：）：） [2017/6/13 08:10]
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| 贝啃鲍耳： |
票王句，“平仄失替”的点评五店老师还是应该慎重，毕竟没有定论。 [2017/6/13 08:14]
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| 贝啃鲍耳： |
如不是有撞车句，第五票会投给“下班排骨买回家”。 [2017/6/13 08:15]
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| 清江迂搜： |
再说，不可能出现全体股民亏空的事。大部分股民亏空，就会有少数股民乘机发财。 [2017/6/13 08:16]
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| 来自五店市： |
有道理，谢谢清江老师提醒！修改点评。〖清江迂搜：句57断句，我以为应该是“二房/滴（的）/水嫩/双峰”。网络上常以“滴”当“的”用。〗 [2017/6/13 08:16]
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| 贝啃鲍耳： |
守擂句：西门吹雪叶孤城，十分精彩！感觉五店老师的出句就是为此句所造，放在撞句里让老关来撞更好：） [2017/6/13 08:17]
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| 贝啃鲍耳： |
尽--花，绝对宽对无疑！ [2017/6/13 08:20]
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| 贝啃鲍耳： |
拙句：“贡品”应为“供品”，今天才发现打错了：（ [2017/6/13 08:32]
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| 异客： |
"尽亏空"其实还有一种情况:(手头有几支股票)尽数亏空〖清江迂搜：“尽”理解成全体股民，牵强附会。〗 [2017/6/13 08:43]
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| 楚风汉韵： |
一共80句攻擂句，获拇指的竟有43句，占了一半以上，比重惊人，说明了本期对句整体质量颇高。 [2017/6/13 08:45]
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| 贝啃鲍耳： |
上司开日本丰田、不安表气费分摊、副科长雅秀端庄、李科长月子回家、老局长解甲归田，这几句都是五店老师评判“平仄失替”的句子，看的有点蒙了，麻烦请五店老师再详解一下吧。 [2017/6/13 09:00]
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| 异客： |
提议把满撞的句子事先隐藏一句.避免"同句不同票"和"占票"的情况. [2017/6/13 09:19]
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| 楚风汉韵： |
和我满撞的原来是雾里云老师，难怪不投票也不发言讨论呢：）关于这句是否失替出律我不再发表意见，保持个人看法吧，否则有辩解之嫌：）另外，如果最后认定撞车句没问题的话，五店市老师无需犯难，胜出可给雾师，我这没任何说头，既然给对方满撞句投票，就一定支持对方胜出。 [2017/6/13 09:48]
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| 不之个： |
“供”字的对仗才够工致，个人以为动词的对仗也不应该含糊：）〖贝啃鲍耳：拙句：“贡品”应为“供品”，今天才发现打错了：（〗 [2017/6/13 09:33]
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| 楚风汉韵： |
提供一项数据，为句5和句46投票的计27人次，占总票数的19.4%（总计139票），其中分别为二句投票的10人，为其中一句投票的7人，共计17人为这满撞句投票，占总投票人数的刚好50%。 [2017/6/13 10:43]
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| 贝啃鲍耳： |
这一句的确很好，按我的观点〖楚风汉韵：提供一项数据，为句5和句46投票的计27人次，占总票数的19.4%（总计139票），其中分别为二句投票的10人，为其中一句投票的7人，共计17人为这满撞句投票，占总投票人数的刚好50%。〗 [2017/6/13 11:33]
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| 清江迂搜： |
墓地，墓穴，封堆，墓碑。这是坟墓的几个基本元素。因此，“地/碑”应该是工对。 [2017/6/13 11:35]
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| 贝啃鲍耳： |
清江老师：我们判定字是否工对不能这样来考虑，还是要看基本字义才好。碑--地，泥工！但是在这一句上，正好印证了丑时老师的“宽对之妙”，几乎是无可替代的。〖清江迂搜：墓地，墓穴，封堆，墓碑。这是坟墓的几个基本元素。因此，“地/碑”应该是工对。〗 [2017/6/13 12:00]
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| 青荷居： |
修改失败，简言：解屏前凡是具有误导、引导性质的言论，均属违规，对号一下 [2017/6/13 15:21]
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| 青荷居： |
擂台最有修养、最有水平、最无可厚非、最无可辩驳也最能周全的说辞：1、难得糊涂2、求同存异3、瑕不掩瑜4、众望所归5、独创宽对之妙。 [2017/6/13 15:43]
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| 贝啃鲍耳： |
清荷兄有话请直言！ [2017/6/13 13:06]
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| 楚风汉韵： |
这里是联友学习交流的园地，不应发展成为“网络喷子”式的对战平台！ [2017/6/13 13:23]
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| 不之个： |
节奏点布律一说，源自《联律通则》，在此论坛，经大音版主多次声明，估计应该与其他版主有所沟通。在并未听到异议的同时，我认为老贝作为版主，若真的有不同意见，应该在暗地里沟通大音版主和其他同意此方案的版主论证。 [2017/6/13 13:39]
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| 不之个： |
若老贝桀骜不训，非要以联友身份介入，我认为在下我对异步律谈的很多，老贝应该接着在下的话题来进行否定在下，我认为你如果理由充足，完全可以说服我和众人。但现在老贝你一不沟通版主们，二不进行辩论，在此指责裁判的不公平，我认为无聊之极。〖贝啃鲍耳：上司开日本丰田、不安表气费分摊、副科长雅秀端庄、李科长月子回家、老局长解甲归田，这几句都是五店老师评判“平仄失替”的句子，看的有点蒙了，麻烦请五店老师再详解一下吧。〗 [2017/6/13 13:43]
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| 清江迂搜： |
在谁也说服不了谁的时候，当然要求同存异！难道要无休止地争下去吗？各人谈各人的看法。最后自由裁量权在当期裁判手中。 [2017/6/13 13:46]
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| 清江迂搜： |
接受贝啃鲍尔老师的看法：“地/碑”泥工。 [2017/6/13 13:51]
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| 不之个： |
我不认为应该是这样，若同样的事情一个裁判判定这出律，另一个裁判定不出律，你让这参赛对句的人情何以堪？〖清江迂搜：在谁也说服不了谁的时候，当然要求同存异！难道要无休止地争下去吗？各人谈各人的看法。最后自由裁量权在当期裁判手中。〗 [2017/6/13 13:55]
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| 不之个： |
就象是老贝，若当得裁判，就非要判定非二四六就是出律，陆放翁天下闻名，你再给我按二四六读一下？ [2017/6/13 13:57]
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| 不之个： |
大音版主已经说得太清，“按节奏点布律”！！！如果有异议，我认为完全可以在此进行争论到底，若既不争论，还要非得坚持，我认为可以仅限你一人，若你想要继续影响他人，甚至影响新人，别怪在下追你到底！丑时表个态，这样的话，你会不会封我的号？ [2017/6/13 13:58]
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| 清江迂搜： |
投票的时候，谁也不知道是谁的作品。我只要看到喜欢的就投票。投完拉倒。+ [2017/6/13 14:00]
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| 泥工： |
声明一下，碑/地泥不泥工，与本人无关：）） [2017/6/13 14:11]
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| 故人来： |
请教丑时老师，有没有那种兼含分句异步、整比也异步的例子？好想知道：))) [2017/6/13 14:13]
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| 凡人奇想： |
《联律通则》第七条 巧对、趣对、借对（或借音或借义）、摘句对、集句对等允许不受典型对式的严格限制 [2017/6/13 14:23]
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| 清江迂搜： |
我并不认识陈大治老师，更不知道句61是其作品。只是喜欢句61，所以就投了票。句5、句36、句46都是因喜欢就投了票。绝无“什么什么” [2017/6/13 14:25]
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| 大音希声： |
各位联友，关于异步律的问题，结合《联律通则》和无情对实践，按照节奏点划分被证明是最合理、最科学的规则，已被大多数人认可了的，在这里作无谓的纷争没有意义。如果谁还有新的不同看法，建议在版块开专贴讨论。 [2017/6/13 14:48]
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| 大音希声： |
起码目前按节奏点划分的擂台规则不需要改变，如条件许可，可以请持不同观点的双方就此进行专题讨论，各抒己见。 [2017/6/13 14:51]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:40]
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| 异客： |
声明一下:76句也乃个人马甲句,很高兴"五店市"老师能看好拙句,个人是票选的支持者:) [2017/6/13 14:59]
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| 清江迂搜： |
怀疑投票有“什么什么”，在无情擂台，我还是头次看到。真的感到不知道说什么好。 [2017/6/13 15:02]
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| 青荷居： |
有争议的句子。不甚出奇，这些投票者是因为什么？投票还需要告诉别人一声，这是因为什么？呵呵，你不怀疑我说的有你么？ [2017/6/13 15:42]
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| 青荷居： |
大耳版应该知道这是打趣，也是无奈，人们都知道，何必多疑。 [2017/6/13 15:31]
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| 不之个： |
我同意，若有异议者，说出理由，若既没有理由，又非要不改者，请局限于你一个人，莫要无聊到没完没了的来挑战这个话题，因为你会带坏新人的：）〖大音希声：起码目前按节奏点划分的擂台规则不需要改变，如条件许可，可以请持不同观点的双方就此进行专题讨论，各抒己见。〗 [2017/6/13 16:39]
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| 制革木工： |
下期就要在下执裁了，看了各位老师的讨论，感觉既受益匪浅，又压力山大。在下是无情对新手，无情对知识有限，就上期获得的优胜句也颇具争议，由此越发感觉心里没底。 [2017/6/13 17:55]
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| 制革木工： |
但就各位老师讨论的节奏点布律问题，我也想表明个人观点。我认为按节奏点布律没错，但仅限于出句，对句也应该按出句的节奏点布律。这里对于与出句的节奏相同的对句没有问题，但对节奏与出句不同的对句（即所谓的异步句）就有问题了，以上各位的争论焦点也在“异步对句布律”上。个人 [2017/6/13 18:11]
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| 换位思考： |
把“上司开日本丰田”倒装成“日本丰田上司开”就是223的七言句式了，既然如此就可以断句为“上司开/日本/丰田”，所以此句的节奏点合律。 [2017/6/13 18:50]
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| 制革木工： |
手机打字真费劲，打不全又改不了，等会抢到电脑再打。 [2017/6/13 19:05]
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| 换位思考： |
试试横屏打〖制革木工：手机打字真费劲，打不全又改不了，等会抢到电脑再打。〗 [2017/6/13 19:09]
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| 制革木工： |
谢谢换位兄！我已经抢到电脑了，接着说未说完的话题。 [2017/6/13 20:06]
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| 制革木工： |
在下认为的无情对是这样的：从字面上看，就是一副对联，符合对联的所有特征，包括上下联的节奏；从句意上看出句和对句的意思满拧，即使有两个字直对，就不能算作无情对。所以，无情对的出句和对句的节奏必须一致，这里也包括异步句。 [2017/6/13 20:35]
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| 制革木工： |
异步句可以按出句的节奏布律，也可以按对句节奏改变出句（节奏），但要保证变节奏后的出句不失替，否则对句节奏失败。换一句话说就是：可以按出句节奏处理出句和对句，也可以按对局的节奏处理出句和对句，可以选择其一，不能要求出句223，对句322。这里实际放宽了节点布律的要求，只要符合出句节奏和对局节奏之一即可。 [2017/6/13 20:47]
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| 制革木工： |
网络怎么了，怎么可以这样。 [2017/6/13 20:46]
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| 故人来： |
大音老师提议得很好！在无情前哨发个专帖讨论，一则不受字数限制、在表达上比较能完整说明，二则在观看上、对眼睛也比较舒服，有没有哪位朋友愿意先发帖的？不兄请！楚风兄请！还是由小弟我？ [2017/6/13 20:52]
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| 大音希声： |
制革木工老师说的这是一种理想状态，目前我找到了两个这样的例子。庭前花始放=阁下李先生，挑帘邀月入=开幕请光临 [2017/6/13 20:53]
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| 大音希声： |
对句都是双解，正解为普通联，别解为无情对--这是我个人认为的最符合特质的无情对，我把它称为狭义无情对 [2017/6/13 20:56]
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| 制革木工： |
大音斑竹好像还没理解我的意思，我是说“按出句统一出句和对句的节奏、按对句统一出句和对句的节奏”均可，异步只当做一种避免造成“有情”的手段。假设对句异步，按出句节奏布律，朗读也按出句节奏，得到的句意会不伦不类，这也正符合无情对的特征。 [2017/6/13 21:11]
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| 制革木工： |
也就是说：对句不必非要按“对句原意”的节奏点布律，按出句的节奏点布律也可。尽管这样重新划分对句的节律后，对句显得不伦不类，但这也是无情对追求的效果。 [2017/6/13 21:18]
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| 制革木工： |
比如本期拙句70，原句节律为：高处/招风/花满地，新科技水果/蒙人；但这样取律不符合对联要求。必须选择其一才叫对联：（1）高出/招风/花满地，新科/技水/果蒙人；对句不伦不类。（2）高处招风花/满地,新科技水果/蒙人；出句不伦不类。 [2017/6/13 21:54]
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| 大音希声： |
汗，那这个不伦不类的出句和对句都不是它自己了，也就是说它本身已经不成句子了，还能指望它撑起一副联的半壁江山吗？ [2017/6/13 22:24]
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| 陈大治： |
谢谢清江迂搜老师对拙对句的抬爱！我属于理科生爱文学，来此一边学习一边创作无情对，从各位老师处学得许多知识，收获颇丰。 [2017/6/13 23:01]
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| 来自五店市： |
“尽”与“花”都有“用”的意思，如尽心/花心血，尽力/花力气，其中“尽”与“花”不都有用的意思吗？如何宽对？〖贝啃鲍耳：尽--花，绝对宽对无疑！〗 [2017/6/14 00:01]
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| 来自五店市： |
如此责问令人无语。〖贝啃鲍耳：上司开日本丰田、不安表气费分摊、副科长雅秀端庄、李科长月子回家、老局长解甲归田，这几句都是五店老师评判“平仄失替”的句子，看的有点蒙了，麻烦请五店老师再详解一下吧。〗 [2017-6-13 13:43] [2017/6/14 00:08]
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| 清江迂搜： |
不客气。喜欢您的句子有许多人。我只是其中一人。裁判给出的点评也是中肯的。我是工科生，文学底子差。喜欢就来玩。好像来无情擂玩的有不少联友是理工科学生出身。〖陈大治：谢谢清江迂搜老师对拙对句的抬爱！我属于理科生爱文学，来此一边学习一边创作无情对，从各位老师处学得许多知识，收获颇丰。〗 [2017/6/14 04:55]
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| 清江迂搜： |
热烈祝贺学无术老师胜出！祝贺各位获优联友！欣赏感谢来自五店市老师的精彩点评！ [2017/6/14 07:23]
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| 清江迂搜： |
句36本有夺魁实力，因是裁判本人的作品，只好屈居优秀句。 [2017/6/14 07:26]
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| 清江迂搜： |
期待下期精彩！ [2017/6/14 07:29]
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| 不之个： |
同样汗，这种强迫上下联必须使用同样节奏朗读的方式，太感震惊了。另外，个人以为新科技水果并非集句，也非成语或专有名词，节奏应该是“新科技~水果~蒙人”而非“新科技水果~蒙人”。〖制革木工：比如本期拙句70，原句节律为：高处/招风/花满地，新科技水果/蒙人；但这样取律不符合对联要求。必须选择其一才叫对联：（1）高出/招风/花满地，新科/技水/果蒙人；对句不伦不类。（2）高处招风花/满地,新科技水果/蒙人；出句不伦不类。〗 [2017/6/14 07:30]
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| 清江迂搜： |
您甭客气。上次您裁判的路子就蛮好啊！〖制革木工：下期就要在下执裁了，看了各位老师的讨论，感觉既受益匪浅，又压力山大。在下是无情对新手，无情对知识有限，就上期获得的优胜句也颇具争议，由此越发感觉心里没底。〗 [2017/6/14 07:33]
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| 异客： |
祝贺各位获奖的联友！感谢来自五店市老师的精彩点评！ [2017/6/14 08:31]
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| 青荷居： |
裁判辛苦，祝贺各位获奖联友！我可以放弃。 [2017/6/14 08:50]
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| 清江迂搜： |
有序的讨论，恰好彰显了无情擂台的活力！期待无情擂赛更加活力四射！更加精彩！ [2017/6/14 09:29]
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| 琴剑行天下： |
经常看到因为点评讨论争吵不休，在此鄙人浅谈一下个人看法就对无情对点评的理解提个建议。这毕竟是擂台是让大家发挥高水平对句的，点评和评论应该有个准则。第一，应该以律句小类工对意佳为上品。第二，一处稍宽，律句字工意佳为佳品。第三，就是退而求其次以此类推。出律句在好也不可入选为优胜句，因为对联讲究的就是律应该依律为准则。这样就避免了无意义的争论了。以上建议是个人看法仅供参考! [2017/6/14 09:48]
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| 青荷居： |
每期结束擂台应有个交代，不能万事大吉，不了了之，许多问题应该有个说法，不要让人失望。 [2017/6/14 16:12]
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| 贝啃鲍耳： |
五店老师误解小贝了！小贝一点问责意思都没有，就是想请五店老师讲一下这几句关于“平仄失替”的评判理由，五店老师不愿意讲也罢，或没时间讲也罢，又何必用“无语”来埋汰小贝。〖来自五店市：如此责问令人无语。〖贝啃鲍耳：上司开日本丰田、不安表气费分摊、副科长雅秀端庄、李科长月子回家、老局长解甲归田，这几句都是五店老师评判“平仄失替”的句子，看的有点蒙了，麻烦请五店老师再详解一下吧。〗 [2017-6-13 13:43] 〗 [2017/6/14 14:11]
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| 不之个： |
想问一个事情，动词的对仗是不是随便任何动词都算做是工对？“招”字，个人能够理解的程度能够认可“收聘领摇供”等，“白”字有解释也可理解，但对于冠军的“跳”，还有优秀句或几个票王句的“开、抗、吹、别、排、称”，与“招”对仗个人感觉不理解，有没有人给在下解释一下它是如何对仗的？ [2017/6/14 16:25]
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| 异客： |
对于“招”字个人理解为由手发出的简单动作属工对，其它都宽了（在人的动作方面）。探讨：）个人的：招=降（招安==投降）感觉还行。 [2017/6/14 18:31]
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| 异客： |
当然“招”字还有很多其它义项 [2017/6/14 18:31]
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| 不之个： |
谢异客兄解释，招=降，我认为可以 [2017/6/14 19:06]
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| 故人来： |
律句按音节、非律句照意节，自身遵守交替律、彼此合乎相反律。 [2017/6/14 20:12]
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| 故人来： |
可惜这个拇指数有点水，在我理解的一人五票，就是一人五票、而不是一个号五票！唉..〖楚风汉韵：一共80句攻擂句，获拇指的竟有43句，占了一半以上，比重惊人，说明了本期对句整体质量颇高。〗 [2017/6/14 20:28]
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| 清江迂搜： |
“招”有“供述”之义，所以凡有说义的词（白、道、吹、称、云、喝、吟、咏……）都应该算工对。当然，动作类的词也是工对。） [2017/6/14 20:49]
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| 凡人奇想： |
..〖楚风汉韵：一共80句攻擂句，获拇指的竟有43句，占了一半以上，比重惊人，说明了本期对句整体质量颇高。〗感觉与不显示大拇指有关，好句也气势多了。在我的选择里：11,12,13，，18，,=19=，20，，23,==25，， [2017/6/14 22:12]
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| 来自五店市： |
哦，原来是误会了，不好意思，向贝版道歉！我以为这个问题很简单，一定是明知故问，才会误解，其实平仄失替很容易判断啊，比如“老局长/解甲/归田”，节奏点“长”与“甲”都是仄音，便是平仄失替了。 [2017/6/14 23:25]
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| 楚风汉韵： |
招：招集、聘用；开：解除、解聘。主要考虑到这一组工对字义，而且开车又比较通顺，所以选择了“开”字，最后弄的又失替了，实在是没办法。 [2017/6/14 23:52]
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| 楚风汉韵： |
招／白能理解，招／吹也应该能理解，吹，说大话嘛。称，也有说话含义。 [2017/6/15 00:10]
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| 楚风汉韵： |
五店市老师综评中两处有误：“在公布获奖结果”应为“在公布获奖结果之前”；“在此深表谦意”应为“在此深表歉意”。 [2017/6/15 00:30]
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| 来自五店市： |
一时疏忽犯错 ，谢谢楚版指正！已修改。 [2017/6/15 07:12]
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| 来自五店市： |
贝版要不也是一时疏忽，“上坟供品买回家”一定会大拇指的，可惜了！ [2017/6/15 07:13]
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| 清江迂搜： |
“招/供”应该算是工值最高的字对。 [2017/6/15 07:08]
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| 不之个： |
学习了〖楚风汉韵：招：招集、聘用；开：解除、解聘。主要考虑到这一组工对字义，而且开车又比较通顺，所以选择了“开”字，最后弄的又失替了，实在是没办法。〗 [2017/6/15 07:31]
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| 不之个： |
除了“供”之外，若说其它所有说义的词均可对仗，个人虽可承认，但认为已经相当勉强。若说所有动作类的词也可对仗，实在不敢支持。〖清江迂搜：“招”有“供述”之义，所以凡有说义的词（白、道、吹、称、云、喝、吟、咏……）都应该算工对。当然，动作类的词也是工对。）〗 [2017/6/15 07:36]
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| 贝啃鲍耳： |
哦，这个我好像理解了，那“上司开日本丰田”呢？〖来自五店市：哦，原来是误会了，不好意思，向贝版道歉！我以为这个问题很简单，一定是明知故问，才会误解，其实平仄失替很容易判断啊，比如“老局长/解甲/归田”，节奏点“长”与“甲”都是仄音，便是平仄失替了。〗 [2017/6/15 07:35]
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| 不之个： |
个人以为，“招”的“说”义并不突出，招供未必只是说，还有可能写，更有可能用点头或摇头等肢体语言叙述。理解成“说”并不是很百分百科学，招=供，当然工对无疑，招=说，个人当然也能理解。但若招=白，已经远于招=说，这个不解释在下是不懂的，至于招=吹，招=称，比之招=白更远，实在是勉强之极。〖楚风汉韵：招／白能理解，招／吹也应该能理解，吹，说大话嘛。称，也有说话含义。〗 [2017/6/15 07:51]
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| 来自五店市： |
“上司开日本丰田”,我个人认为，划分节奏点只能两种形式:上司/开/日本丰田,后者上司/开日本丰田，其中“日本丰田”作为车的代称，不宜分割，说简单点，“上司开日本丰田”其实可以缩句成“上司开车”，如此平仄失替一目了然。 [2017/6/16 00:03]
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| 来自五店市： |
同意不兄看法，“招”对说义是有些勉强，应该可对，只是工值远不如“供”。 [2017/6/15 08:08]
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| 青荷居： |
很高兴，赞一个！我真心送给个赞！〖楚风汉韵：招：招集、聘用；开：解除、解聘。主要考虑到这一组工对字义，而且开车又比较通顺，所以选择了“开”字，最后弄的又失替了，实在是没办法。〗 [2017/6/15 08:10]
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| 青荷居： |
看好 [2017/6/16 17:38]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:38]
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| 大音希声： |
祝贺各位获奖和伯乐，感谢五店市老师耐心细致点评。请学无术老师一周内出好167期出句给我，并辛苦执裁 [2017/6/15 16:23]
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| 贝啃鲍耳： |
五店老师，我主要请教的是此句如何失替？〖来自五店市：“上司开日本丰田”,我个人认为，划分节奏点只能两种形式:上司/开/日本丰田,后者上司/开日本丰田，其中“日本丰田”作为车的代称，不宜分割，说简单点，“上司开日本丰田”其实可以缩句成“上司开车”，如此平仄失替一目了然。〗 [2017/6/15 09:07]
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| 楚风汉韵： |
耳朵同志怎么还是解不开这疙瘩？你以为“上司／开日／本丰田”这样划分吗？这样当然不出律，所有223结构的律句当然也是这样划分节奏，但本句已异步成一句主谓宾结构的短句，按主／谓／宾的节奏划分才是更合理的办法，确实我的“开”字出律了。 [2017/6/15 09:34]
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| 楚风汉韵： |
失替指节奏点处应平仄交替使用，平／仄／平，异步句出现了平平平或仄仄平时，判为平仄失替，没错。 [2017/6/15 09:38]
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| 楚风汉韵： |
青荷同志说我上期有一句？什么问题？请教！ [2017/6/15 09:48]
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| 楚风汉韵： |
鉴于青荷心疼这张奖状，我申请将本人句“上司开日本丰田”剔除出优秀奖，换作他人作品，以平复小青这颗“易疼”的心：））请裁判成全！ [2017/6/15 10:23]
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| 丑时： |
现在每次讨论这么热烈，可考虑在“无情版”开茶馆~~ [2017/6/15 10:24]
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| 不之个： |
个人以为，动词在无情对中当是个难点，尤其是没有其它词性释义的纯动词，它的工致对仗太少了，而若随便找个动词就用于对仗（用在下的话说叫蒙混过关），这样的对仗数量又太多了，当然也简单得太多了。这两种对待方式，创作难度相差几倍不止。我认为，难度大不是可以放松的理由，动词的对仗更应该严格对待，避免蒙混过关。无情对最主要特点就是对仗，每个字都应该工致到一定程度方可算作合格。 [2017/6/15 10:28]
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| 青荷居： |
既然达成了‘共识’就不多说了。 [2017/6/15 12:14]
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| 楚风汉韵： |
这也不是上期的句子啊，旧帐都翻出来了：）张宇／来／人大／附中，仄平仄平，有问题吗？如果说人大附中是一整体词组，但细化成人大／附中的节奏，也说得过去。不管怎么说，有小青同志这样一个贴身监督，来审查我的拙作，利于我的提高，表示感谢：） [2017/6/15 12:27]
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| 贝啃鲍耳： |
楚兄你好，先谢谢您就此句给我做出了解释。就“上司开日本丰田”这一句大白话，小贝还是能够读通的，否则也不会投票。就这么一句大白话，明显符合无情对“字工意歧”“雅对俗”的特点，还讲什么律啊！如果非要讲律，我们抛开出句的律不管，自己按对句的节奏去布律，还要出句干什么，索性连“字”也不要管了，随便对上一句拉倒，这就是我心中的“疙瘩”〖楚风汉韵：耳朵同志怎么还是解不开这疙瘩？你以为“上司／开日／本丰田”这样划分吗？ [2017/6/15 13:16]
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| 来自五店市： |
招与开都有多种动词义，作为动词相对，是可以的，动词相对是无情对中对得最宽的词性，只是工值不同的问题，因此，对楚兄的请求不予采纳。 [2017/6/15 13:23]
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| 来自五店市： |
大家来这里不是为了来吵架，建议有什么问题直接提出来，不要用嘲讽的口气说话，善意的批评大家都会接受。 [2017/6/15 13:28]
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| 楚风汉韵： |
我说的不是动词“招／开”的对仗问题（此处对仗为工对，以上已作解释），而是涉及失替的问题。作为按节奏点布律的支持者，如果自己句子出现了相关问题，应带头体现这种公平，不应顾及票数和其他因素，所以申请撤销。 [2017/6/15 13:58]
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| 贝啃鲍耳： |
祝贺各位获奖联友！五店老师辛苦！本期擂台讨论结束，就“无情对如何布律”，小贝在无情版开茶馆一间，诸位师友如肯赏脸，可到茶馆一叙，为小贝解开“疙瘩”，恭请！ [2017/6/15 14:04]
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| 贝啃鲍耳： |
这一请求不妥，不予立案，否则会伤了很多投票者的心：）〖楚风汉韵：申请将本人句“上司开日本丰田”剔除出优秀奖：））请裁判成全！〗 [2017/6/15 14:07]
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| 不之个： |
我认为楚风大可不必，若论节奏点支持者，我认为支持程度你不如我。但我认为《联律通则》是最大的依据，“第十二条巧对、趣对、借对（或借音或借义）、摘句对、集句对等允许不受典型对式的严格限制。”也就是说出律并不等于不合格，合格的句子，当然可以参选成为优秀甚至是优胜。上司开车句，出律是瑕疵，其它方面明显优于其它句。我认为优秀或优胜都是当之无愧 [2017/6/15 14:09]
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| 不之个： |
节奏点布律，我认为在下我发言最多，以往的发言，我认为也足够说出我所想说的全部理由，但若老贝对在下发言全无兴趣，没有去接着在下的发言讨论，去茶馆再重复亦是无趣，老贝可继续“疙瘩”〖贝啃鲍耳：祝贺各位获奖联友！五店老师辛苦！本期擂台讨论结束，就“无情对如何布律”，小贝在无情版开茶馆一间，诸位师友如肯赏脸，可到茶馆一叙，为小贝解开“疙瘩”，恭请！〗 [2017/6/15 14:14]
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| 贝啃鲍耳： |
看来不老是不见请帖不去了。去，即是赏脸！〖不之个：节奏点布律，我认为在下我发言最多，以往的发言，我认为也足够说出我所想说的全部理由，但若老贝对在下发言全无兴趣，没有去接着在下的发言讨论，去茶馆再重复亦是无趣，老贝可继续“疙瘩”〖贝啃鲍耳：祝贺各位获奖联友！五店老师辛苦！本期擂台讨论结束，就“无情对如何布律”，小贝在无情版开茶馆一间，诸位师友如肯赏脸，可到茶馆一叙，为小贝解开“疙瘩”，恭请！〗〗 [2017/6/15 15:48]
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| 大音希声： |
在这里的讨论就此打住，有兴趣请移步贝版开的茶馆去聊聊 [2017/6/15 15:49]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:37]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:36]
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| 故人来： |
诚心建议开设一项群众奖！ [2017/6/15 16:19]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:36]
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| 来自五店市： |
不支持楚版撤奖,因为比赛规则有规定:裁判的评判结果一般不予以变更，除非出现重大评判失误。 [2017/6/16 00:09]
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| 故人来： |
我个人很赞赏楚风老师的提议！纵以意节布律说而失替、是不是硬伤？大家要想明白啊！这关系不止一期、一句、一人。 [2017/6/16 14:46]
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| 故人来： |
再次诚心建议开设一项群众奖！ [2017/6/16 14:46]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:39]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:35]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/16 17:35]
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| 流云的鹰： |
上司开日本丰田，是一个很好的无情对句。优点就是：不仅字对工整，而且变节奏。变节奏，被看成是无情对创作手法的必杀技之一。事实上，对句一旦变节奏，再按对句的节奏布律，必定和出句的律相冲突！因此，要求变节奏的对句重新布律，又要和出句对仗工稳，就是一个地地道道的“悖论”。 [2017/6/16 18:04]
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| 流云的鹰： |
请问：主张对句必须按照自身的节奏点布律，和出句节奏点的律发生冲突。对句自行其是，还要出句（上联）作甚？干脆各管各的好了。这样的悖论思维，可以休矣。 [2017/6/16 18:11]
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| 清江迂搜： |
灌水：高处招风花满地/上司收火耗充军 [2017/6/16 19:31]
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| 清江迂搜： |
灌水：高处招风花满地/上司收火耗充公（公：国家） [2017/6/16 19:28]
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| 犀城人家： |
5和46两句全同，不知道为什么有友投46而没投句5. [2017/6/17 18:06]
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| 清江迂搜： |
先看到的先投，投到后来，没票了。想投，没办法。 [2017/6/17 20:45]
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| 清江迂搜： |
本期出句源于毛泽东《清平乐·六盘山》。七位，是个瓶颈，应对空间相对较小。可能直对或宽对较多。 [2017/6/18 06:25]
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| 制革木工： |
若166期出现“全撞”的对句，请大家投票时只投序号在前的对句，全撞句若获优秀句，可注两个对句人的名字，序号靠前者列前；同样，若全撞句获得优胜句，则序号靠前者获得下期擂主资格。此举旨在鼓励联友抢先对句。 [2017/6/18 08:12]
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| 楚风汉韵： |
“满撞句”只以序号排出优劣，此法不甚妥，因为不排除有人先占位后对句、修改的嫌疑。即便不应以“得票数”为依据，可参考“最后修改时间”先后以及作者是否参与投票这两个重要因素，来决定名次先后。 [2017/6/18 08:26]
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| 清江迂搜： |
本期完撞可能性小。可能有3-5个字相撞。 [2017/6/18 08:38]
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| 清江迂搜： |
我觉得，若出现完撞句子，应优先：1、新来的联友；2、没得过优胜奖的。3、获优胜奖较少的。这样有利于提高联友玩的积极性。有利于擂台积聚人气。 [2017/6/18 08:55]
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| 不之个： |
满撞句还要排优劣？个人以为毫无疑问就是并列，或是并列第一，或是并列优胜。至于投票问题，投5却不投46，这是人家投票者的权利和个性，谁也控制不了，尤其是满撞的多了，后面句子估计更没人投票的，再夸张的说，若有七句满撞，每人只六票权，想投也投不了。。。但个人认为可以在投票期间屏蔽其它满撞句只留其中一句或许可以 [2017/6/18 09:54]
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| 异客： |
赞同！〖不之个：满撞句还要排优劣？个人以为毫无疑问就是并列，或是并列第一，或是并列优胜。至于投票问题，投5却不投46，这是人家投票者的权利和个性，谁也控制不了，尤其是满撞的多了，后面句子估计更没人投票的，再夸张的说，若有七句满撞，每人只六票权，想投也投不了。。。但个人认为可以在投票期间屏蔽其它满撞句只留其中一句或许可以〗 [2017/6/18 10:05]
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| 异客： |
这次没投满撞句，一是因为不担心满撞句票数，二是因为好句太多，实在投不过来：） [2017/6/18 10:06]
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| 不之个： |
若真的能七句满撞，估计想不当票王都难，这七个人互投，就已经六票了，呵呵 [2017/6/18 10:10]
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| 清江迂搜： |
能有一、两句满撞，就是奇迹了。 [2017/6/18 13:01]
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| 不之个： |
这是出句的意向问题，如果出句的意向倾向于撞句，那么我认为撞句的比例会大大增加，虽然我不支持这种出句，但这并非不可能的〖清江迂搜：能有一、两句满撞，就是奇迹了。〗 [2017/6/18 13:20]
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| 故人来： |
不兄说的这种、太阿Q了吧！精神胜利么？不投自己、但投别人跟自己一样的句子，这在本质上不就是自投：)))〖不之个：若真的能七句满撞，估计想不当票王都难，这七个人互投，就已经六票了，呵呵〗 [2017/6/18 15:01]
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| 故人来： |
又不是抢答题、先按铃便先有答题权力，在规定时间内作出来的都是一样有效、一样看待；高考每科每题、答案都一样，难道提前交卷的有比较厉害吗？就是状元了？况每位朋友生活不一、也许有的晚些才来提交对句，撞了前句就比较怎么了么？若撞句胜出、多几位擂主轮流担当几期，我个人觉得挺好的！ [2017/6/18 15:11]
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| 故人来： |
不过撞句这个情形始料未及，现在的系统也无法自动隐藏后撞句，不如在规则中加入、若有撞句，只须投较前序号者、即代表后序号者同得票数。 [2017/6/18 15:48]
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| 故人来： |
不光是网络上、即便在现实中，都无法完全他律，骗人骗得过、骗自己骗不过，若自己觉得能坚持一点甚么、便有不愧于心的无形荣誉感，那还是慎独的自律才有效。 [2017/6/18 15:29]
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| 故人来： |
像马甲投票，我就很看不起、看不惯，不管任何理由！投自己、就是虚荣心作祟，投别人、就是优越感作祟，因为你觉得自己与众不同、可以比别人多投票，破坏了平等的价值！难道你比较聪明么？别人都想不到么？又或是谁不能群里拉几个人来投票、形式上也不算马甲，但本质上已失真了！作弊的方法不知道多少、到头来还是骗自己。 [2017/6/18 15:46]
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| 青荷居： |
好 [2017/6/18 16:05]
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| 不之个： |
呵呵哈哈，故人兄所说的在下可以全部认同，但别看不起马甲对句就行，因为在下有时候用马甲参赛对过句：） [2017/6/18 16:12]
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| 异客： |
如果论坛没有隐藏对句功能,可以用规则来平衡:满撞句按叠加统计票数,相同的票分别投了不同句算一票,最终满撞句合起来计票,票数必需一致:) [2017/6/18 16:18]
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| 故人来： |
马甲参赛、对我没问题，不过别与本尊同时参赛，因为这也是破坏平等的真谛！一人两句、就是一人两句，而不是一个号两句；能够理解有时候用马甲参赛、是比较不引人耳目，或试试看与本尊平常不同风格的句子、又不好意思用本尊，另外、在某种层面来说，反倒有时候更显客观、“不受本尊之累”！ [2017/6/18 16:23]
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| 故人来： |
标准一致的客观平等性要能把持，我逛几个论坛、常会觉得有时候被称赞的某句子、若是换个人、或比如刚注册的朋友所写，就会被嫌得乏善可陈，而这个是挂版、或是熟面孔，就会从石头缝里挤出优点！唉..无语：))) [2017/6/18 16:40]
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| 制革木工： |
请大家看懂我的发言再讨论，我何时说“全撞句要分出优劣了？！即使并列名字也要有前后吧？！若全撞句获得优胜总不能设两个擂主吧？！至于“出现全撞句屏蔽掉一个”目前还做不到，把票投到序号列前的全撞句上（视同后句亦获相同票数）总是可行吧？？！ [2017/6/18 22:13]
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| 不之个： |
若没有马甲参赛，根本就不可能达到八十对句的。个人以为，马甲参赛无所谓的，他的成绩又不能叠加，另外也没有任何会影响他人的地方。再有，如我自己，有时候一下子想出好几个对句，都舍不得扔掉，拿出来，让裁判和大家评议一下，对于自己的进步也是有好处的：）〖故人来：马甲参赛、对我没问题，。。。“不受本尊之累”！〗 [2017/6/19 15:19]
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| 故人来： |
并列擂主好像没问题吧？我个人觉得可以的，奥运都能并列金牌了、甚至有三人并列过！ [2017/6/19 15:40]
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| 清江迂搜： |
讨论的这么热烈。好像真有几个句子相撞。况且相撞不一定就是最好的句子。有一两句相撞那都是奇迹。哪有那么多人思维一致？几率太低了。不值得争论。 [2017/6/20 07:08]
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| 横槊赋诗： |
郭德纲说：搞笑我们是认真的 [2017/6/21 00:18]
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| 李思欢： |
支持马甲参赛，不反对马甲投票，但是不喜欢马甲投票 [2017/6/22 11:36]
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| 清江迂搜： |
请问各位：申请马甲有什么手续？ [2017/6/23 11:10]
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| 异客： |
论坛退出登陆,重新注册一个用户名即可,重要的是记住用户名和密码:)〖清江迂搜：请问各位：申请马甲有什么手续？〗 [2017/6/23 16:42]
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| 清江迂搜： |
谢谢！ [2017/6/23 16:55]
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(15)
(第167期擂主)
滇公网安备53010202002185号