| 薄情郎: |
坐沙发,欣赏各位师友佳对!! [2016/1/1 07:42]
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| 楚风汉韵: |
这期讨论的沙发让给薄情郎坐着欣赏,我只有坐板凳来抛话题了,呵呵。 [2016/1/1 08:40]
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| 楚风汉韵: |
本期是一集拟人、比喻两大修辞手法的形象出句,对句的要求不在于意境的深沉高远,只看类比的形象度以及技法的契合度。出句中主要有两层对应关系:金银和财的照应,疏和散的呼应。 [2016/1/1 08:55]
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| 三虫: |
对11 "宸ㄨ洓鍗氬 鐢熸潵婊¤吂缁嗙粡绾?bz=" 删了. [2016/1/1 09:04]
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| 横槊赋诗: |
楚风汉韵先生所说是自己认为的标准,还是本期裁判定的标准。 [2016/1/1 12:48]
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| 楚风汉韵: |
当然在这里讨论的都是一家之言,我只是抛出个观点供大家讨论,欢迎拍砖! [2016/1/1 14:13]
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| 美惠子: |
我的看法跟楚风老师说的完全相反。没有较高的思想境界和鲜明的观点,就对不好这个句子。〖楚风汉韵:对句的要求不在于意境的深沉高远,只看类比的形象度以及技法的契合度。〗 [2016/1/1 14:54]
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| 黄狼野兔: |
同意美惠子观点,论坛专门有巧趣擂,一个字一个字地找机巧,抠饬字儿,不思句子整体意境的作法,是岳不群的作派。 [2016/1/1 14:59]
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| 黄狼野兔: |
有时候为了对工一个字甚至完全不好好说话,更是让人看着都难受。 [2016/1/1 15:03]
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| 黄狼野兔: |
银杏疏财 散尽一身金叶子,重在写秋天银杏叶的灿烂,疏财之说,把银杏树拟人化处理得很自然,使银杏的形象更加生动,画面之外,这倒是是个重点,说是联眼也不为过。 [2016/1/1 15:23]
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| 黄狼野兔: |
关键还是画面的质感。画面生动了,句子也就在调儿上了。 [2016/1/1 15:13]
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| 黄狼野兔: |
刻意去要求金银与财的机关是错误的方向。金和银,突出的是颜色。 [2016/1/1 15:10]
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| 黄狼野兔: |
看到有些句子以聚宝对疏财,以俗对脱俗,方向错了。 [2016/1/1 15:15]
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| 黄狼野兔: |
倒是以贪酒对之,趣味盎然。 [2016/1/1 15:16]
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| 黄狼野兔: |
其次是好客、会意,仗义虽工,但找出一个自然事物阐述它却是不易,而且把上联那接地气的达观、出尘、恬淡的味道给冲了。 [2016/1/1 15:20]
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| 黄狼野兔: |
其余如好色、任性、厚德、积善、炫富、献爱、布道之类就不知所言了。 [2016/1/1 15:25]
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| 流云的鹰: |
我也同意上下联应该有统一的思想境界和精神,用相近的比喻手法来表达疏财、仗义、奉献的精神。例如我的对句,就是以春蚕吐丝来做比拟的,可惜裁判不理会,哈哈哈 [2016/1/1 15:35]
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| 美惠子: |
赞同,整个句子就是隐喻,出句的高明之处。这一类句子的联眼可看着在画外,弄不明白隐喻的本体、喻体就很可能对出不相关的內容来。〖黄狼野兔:画面之外,这倒是是个重点,说是联眼也不为过。〗 [2016/1/1 17:05]
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| 楚风汉韵: |
看是吧,我一说话把狼啊兔啊鹰啊美女啊都引来了,哈哈,没你们不热闹。 [2016/1/1 19:27]
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| 凡人奇想: |
但是没有对仗何称对联?〖黄狼野兔:有时候为了对工一个字甚至完全不好好说话,更是让人看着都难受。〗 [2016/1/2 01:10]
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| 黄狼野兔: |
对仗当然要,但不要牵强附会的对仗和不知所言的对仗。且对也有宽对严对,单音词向双音节词发展,这是古代汉语向近代、现代汉语的进化与进步 ,所以不必一个字一个字地抠,词同类同词性平仄相反就行了。重点是意韵。 [2016/1/2 10:17]
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| 竹华精舍主人: |
我看出句机巧与意境兼备。正如黄狼老师所,前分句之“疏才”堪称联眼,然若无后分句尾“金叶子”润色增神,则联眼不亮。 [2016/1/2 16:57]
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| 竹华精舍主人: |
金叶子与前分句“银杏”,“财”关联自然,紧密,可二解:于“银杏”是金色之落叶,于“财”是“钱”,金叶子亦古货币专用名词,即箔金。所以,我认为对句之难点为句尾处。 [2016/1/2 17:16]
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| 淡淡的风: |
这个交流平台可真是擂台区的亮点呢!好看! [2016/1/2 17:20]
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| 凡人奇想: |
一共才11个字,宽与严比较自然严的好。修辞自不必说,意韵更是不然……这么多句子宽的多,在其中优中选优才是擂台赛〖黄狼野兔:对仗当然要,但不要牵强附会的对仗和不知所言的对仗。且对也有宽对严对,单音词向双音节词发展,这是古代汉语向近代、现代汉语的进化与进步 ,所以不必一个字一个字地抠,词同类同词性平仄相反就行了。重点是意韵。〗 [2016/1/3 00:55]
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| 苍山隐者: |
对句不论巧趣还是意境能对好的都不多,更别说两者兼之。可惜不能为出句点赞伸个大拇指。:) [2016/1/3 08:11]
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| 楚风汉韵: |
既然此出句有巧趣的成分,下联对于对仗与技法上的要求应置于首位,我想这也是作者出句的用意。毕竟出句与一般的意境联有别。 [2016/1/3 08:46]
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| 梯云阁主: |
联贵连`。 [2016/1/3 12:25]
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| 清河闲人: |
〖楚风汉韵:既然此出句有巧趣的成分,下联对于对仗与技法上的要求应置于首位,我想这也是作者出句的用意。毕竟出句与一般的意境联有别。〗 [2016/1/3 14:27]
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| 清河闲人: |
同感。 [2016/1/3 14:28]
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| 美惠子: |
加工一把鎯头的柄柄,先看这把鎯头是用在何处的,如果是用于生产的工具,那柄刨光整形就行了,以光滑、顺手为目的。如果这把鎯头是要存放去艺术博物馆的,柄柄就可以雕刻一些典雅的花纹、图案在上面。这把精工细作的鎯头,如果只用于生产环境,哈哈,谁都知道那感觉。 [2016/1/4 13:45]
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| 美惠子: |
“会意”,对句首当其冲的事情,如果会意偏了方向,对句再精美的词藻;再严格的对仗也枉然,那是各说西东。当然,“会意”准确并能兼顾句子机巧,那是最佳。我这是在说:衡量好的标准既然不只一条,那就把各标准排好队,按先后顺序拿来衡量。哈哈。 [2016/1/3 18:27]
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| 横槊赋诗: |
标准,也就是意境等其它什么各种东西决定的吧。 [2016/1/4 15:59]
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| 凡人奇想: |
各项指标都具备的才可能是第一,〖苍山隐者:对句不论巧趣还是意境能对好的都不多,更别说两者兼之。可惜不能为出句点赞伸个大拇指。:)〗 [2016/1/5 12:47]
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| 凡人奇想: |
2,25是英雄所见略同啊。 [2016/1/5 12:51]
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| 曲水流觞: |
本期擂主薄情郎老师忘记提交守擂句了~~ [2016/1/5 20:56]
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| 黄狼野兔: |
仅说个人喜好,我还是喜欢13的生动与情趣;此外,就是句68的颜色,只是用起义或举义换一下聚义会不会好一些。 [2016/1/5 23:25]
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| 黄狼野兔: |
“青松好客,迎出万丈莲花峰”是我对的,个人觉得以黄山迎客松与其对面的莲花峰入对,青松对银杏、好客对疏财、迎出对散尽,也应该是稳对的,气势、画面感、拟人的合理运用上也都注意到了。 [2016/1/5 23:08]
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| 黄狼野兔: |
而且青莲二字对金银还有一个考虑,青莲有佛眼之喻,又为李白之号,与佛道两家都有很深的渊源,有出世的淡泊品性;上联虽画中有金银,但“散尽”一词就只留下了其颜色而去了其俗气,下联以青莲对之,我想这应该就是一个“连”,继续去俗气,迎莲花万丈,既是写景,又暗示佛道之自然恢弘。所以还需细品。 [2016/1/5 23:19]
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| 黄狼野兔: |
敝帚自珍,但我觉得也是认真应对了。 [2016/1/5 23:20]
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| 楚风汉韵: |
〖凡人奇想:2,25是英雄所见略同啊。〗所以我把唯一的一票投给了我的对手。 [2016/1/6 09:54]
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| 黄狼野兔: |
石榴古代多象征多子多福,聚宝一说不多见,此外,上联散,下联聚,境界上就低了,所以对得工巧,但意趣不如13. [2016/1/6 11:00]
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| 美惠子: |
楚风师,我来给票王泼冷水了:这两个相似的句子从措辞看,起步思维不同,结果句意成了两码事。仅凭写“石榴多子”这个题材来说,你的对手凭着一个“敛”字的贪婪性,也是赢了。相同的题材,造出句子的意谓不一样,他的意谓贴合出句,而你的句“生来”二字的使用,让句子不存在那种意谓。〖楚风汉韵:〖凡人奇想:2,25是英雄所见略同啊。〗所以我把唯一的一票投给了我的对手。〗 [2016/1/7 14:50]
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| 美惠子: |
“疏财”“一身”两词可看到出句的高度拟人化,“意谓”,则是这个拟人句最终想达到的冷性幽默效果。,即:出句本身所带有的那种情感。或讽或讥、或鄙或叹的意谓在对句中应得到体现,不然上下句缺乏情感关联。 [2016/1/6 18:52]
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| 流溢彩: |
〖曲水流觞:本期擂主薄情郎老师忘记提交守擂句了~~〗面对出句的情景“无话可说了”是最好的对句啊! [2016/1/6 21:11]
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| 楚风汉韵: |
怎么叫泼冷水呢?我一向对于对联之外的东西看得很淡,听你们分析句子才是我所关注的。其实我俩的观点是一致的,我把票投给这句正如你所言,敛字出彩,造成两句意谓有别,只是收藏为并列词组,微憾。 [2016/1/6 21:21]
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| 竹华精舍主人: |
出句有两点应注意处:1是前后分句的关系,为什么说“银杏疏财”因为他“散尽一身金叶子”。2是“财”“金叶子”皆“银杏”一身所属。有些对句忽视了这个。 [2016/1/6 22:01]
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| 黄狼野兔: |
也可以这么理解,疏财和散金叶子的主体是银杏,对下联的要求到这个层次就行了,对联要求上下片各位置的词同性同类平仄相对就达标了,至于机巧还是意韵为重就见仁见智了,只是不习惯把对联只作文字游戏或语法修辞的练习器。〖竹华精舍主人:出句有两点应注意处:…… [2016/1/6 22:15]
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| 黄狼野兔: |
一个疏财,愁坏好多人啊。你要认真地拿仗义什么的对它,就上当了,因为它没板着脸说教,这里面是有趣味的。 [2016/1/6 22:24]
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| 竹华精舍主人: |
对句2,25相似,三字之差,所以投2因觉得从“聚”“生来”看“玉珍珠”属与石榴本身的。而25“敛”“收藏”好像把玉珍珠与石榴分开了。一己之见未必正确,切磋而已。 [2016/1/6 22:27]
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| 黄狼野兔: |
按此逻辑推敲,“鸟宿池边树,僧敲月下门”,以鸟对僧,一是人一不是人,对僧不敬;鸟在树中,僧在门外,也不可;树为鸟巢所在之处,门为僧之寺庙之一部分,也不妥?……那还推敲啥?太细了!韵味呢?画面呢?意境呢?趣味呢? [2016/1/7 08:15]
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| 美惠子: |
一个“尽”字,在出句中是形容词,也是出句中最有力度的字,它表达“疏与散”的程度,因此这个字在句中至关重要。有些对句把这字当成动词来对,对出的效果是否失色?要重新去品味一番。 [2016/1/7 15:14]
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| 美惠子: |
单独看“尽”字的应对,以形容词对的:“齐”字“光”字各三个;“红”字两个;“酣”字“斜”字“干”字“满”字“完”字各一个,总共13个。 [2016/1/7 15:47]
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| 天涯方竹: |
疏,散与尽,以及银,金与财的关系,若能顾及方为佳句。 [2016/1/7 21:22]
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| 犀城人家: |
〖美惠子:单独看“尽”字的应对,以形容词对的:“齐”字“光”字各三个;“红”字两个;“酣”字“斜”字“干”字“满”字“完”字各一个,总共13个。〗 [2016/1/8 16:27]
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| 犀城人家: |
这个只顾及动补关系就可以了吧,做补语的不一定是形容词。13个“开”、7个“成”都算合格呀。〖美惠子:单独看“尽”字的应对,以形容词对的:“齐”字“光”字各三个;“红”字两个;“酣”字“斜”字“干”字“满”字“完”字各一个,总共13个。〗 [2016/1/8 16:40]
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| 美惠子: |
嗯嗯,宽对中不同词性对仗很常见,另外做补语的确实不一定是形容词,“碧玉妆成一树高,万条垂下绿丝绦”这句动补都是动词。词性似乎没必要强调,但不同补语对动词的修饰程度是值得去比较的。〖犀城人家:这个只顾及动补关系就可以了吧,做补语的不一定是形容词。13个“开”、7个“成”都算合格呀。〗 [2016/1/8 20:29]
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| 苍山隐者: |
结果出来了,就再胡说几句。应对这种巧趣、意境兼备的句子,对好机巧是基础,意境有能相配或提升才算佳对。所以对句先定意境然后取材最后捉磨机巧才是正道,反之,则难免拘泥于文字游戏了。当然说得容易做起来难。:) [2016/1/10 07:32]
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| 苍山隐者: |
分析出句的意境,时间在深秋,地点在可以是公园里、街边或山间古道侧等,视角应是近景。从季节角度,对以荷莲等显然不合时宜了,对以石榴等秋熟果实是合时,但视角呢仍是近景且剖解到果实里面去了,就显杂乱琐碎。 [2016/1/10 07:49]
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| 苍山隐者: |
我在应对时首选了红枫,金色杏树近景配上红枫的远景更具想象空间。但红枫于巧对上“金叶子”很难,凑了个“火花儿”算工对了,但破坏了意境自个也不满意。投票时发现对48意境很好,“夕阳情”没能工对,惜败。最后只好投给了稍不合时宜但巧意皆可的对13了。 [2016/1/10 07:50]
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| 美惠子: |
评点完了,其实更方便讨论话题。出句表面平淡,意谓深远,再加上句子的机巧性,这期虽然结束了,但真正好的对句仍值得去寻求。 [2016/1/10 12:21]
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| 美惠子: |
丁版对具体句子的评点还是精准的,超乎投票结果的评选还是客观、用心的。恭喜优胜句和各优秀句。 [2016/1/10 12:32]
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| 美惠子: |
出句重“状态”,不重“时令”,以“时令”“方位”去限制对句内容,我感觉是不妥的。 [2016/1/10 12:37]
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| 美惠子: |
本期69对句,只有我的一句没选择其他的素材去写,出句写叶,我的对句写枝和根。“银杏疏财 散尽一身金叶子,琼枝傲雪 吮干整脉瘦根儿”。意思为:银杏落尽了全部的叶子,光合作用的养分没有了,庞大的枝干何以傲立雪中?那还得吸吮树根的养分了,就算树根吸干瘪了也得吮”。流水对,句子意思个人感觉良好,机巧就顾不上了,破釜沉舟的做法。“琼枝”泛指雪地里的树枝,汉典看到的。略显重复。 [2016/1/10 12:56]
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| 美惠子: |
对意固然最重要,对联这种艺术品本身的风格,是怎样也否定不了的,出句的机巧性是不能忽视的。我的对句描写缺乏生动性,修辞格也未能与出句匹配。 [2016/1/10 21:50]
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| 三虫: |
祝贺南园老师夺魁!祝贺楚风汉韵,乌山黑云兩位老师得大众评委奨!祝贺青山一叟,大音希声,圣地亚哥三位老师得优秀奨!祝贺苍山隐者,黄狼野兔,犀城人家三位伯楽! [2016/1/11 09:28]
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| 三虫: |
感谢丁是丁老师精彩点评!感谢联友们热情支持! [2016/1/11 09:28]
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| 三虫: |
请第102期擂主南园老师于近日内拟定守擂联用论坛短信形式発给小风老师跟俺。 [2016/1/11 09:29]
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| 大音希声: |
丁是丁老师圣明,没得票怎啦,好句子就要给优秀的。祝贺各位获奖和伯乐,问候丁丁老师,辛苦了 [2016/1/11 11:21]
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| 沙螺壳: |
对句4:琼花炫饰 插斜满髻玉簪儿(天涯方竹)琼,玉:同部首 佳句! [2016/1/15 06:01]
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| 沙螺壳: |
出句:银杏疏财 散尽一身金叶子(薄情郎)銀、金:同部首 [2016/1/15 06:32]
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