| 故人来： |
律多有疏失，投票要详看啊：))) [2017/7/16 01:53]
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| 故人来： |
句8的备注过头了吧！！！ [2017/7/16 02:16]
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| 芫荽末： |
因为“酌”如果念仄，句脚变成仄平仄，违律。所以这次出句句尾韵脚是平平仄，采用新音。 [2017/7/17 09:14]
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| 芫荽末： |
俺句子想表达的意思是：咱们不要为了蝇头蜗角的小利虚名整天斤斤计较时时费心，咱们追求一致，看淡这些，试着喝喝酒，喝醉了，你就会飘飘欲仙，感觉象是离仙宫很近了一样。 [2017/7/17 09:17]
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| 芫荽末： |
全句主要想追求一种气脉贯通，大家自由发挥，内容和谐即可。 [2017/7/17 09:19]
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| 青荷居： |
若依古音，一分句需拗救，似乎一般性对句有备注说明。是否？再论。 [2017/7/17 09:45]
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| 故人来： |
回看以往各期(135期)出句而略作统计，一至四分句式皆有出现、句脚分别为：仄、平仄、仄仄、平平仄、平仄仄、仄平仄、仄仄仄、仄平平仄、平仄仄仄；稍作排列、供各位朋友参考：))) [2017/7/17 14:56]
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| 故人来： |
仄：054、102；共2期、占比0.015； [2017/7/17 14:56]
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| 故人来： |
平仄：002、003、004、005、008、011、022、024、025、028、029、031、032、034、035、037、039、040、042、044、045、048、050、051、052、053、055、056、057、058、059、060、061、062、063、064、073、074、075、082、 [2017/7/17 14:57]
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| 故人来： |
084、085、086、087、088、089、090、091、092、093、095、096、097、098、099、100、101、103、106、109、111、112、114、115、116、117、120、122、124、125、128、129、130、131、133、134；共76期、占比0.563； [2017/7/17 14:57]
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| 故人来： |
仄仄：014、027、043、072、076、077、079、081、083、105、132、135；共12期、占比0.089； [2017/7/17 14:57]
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| 故人来： |
平平仄：001、006、007、010、012、016、017、020、026、065、069、070、080、094、107、121、127；共17期、占比0.126； [2017/7/17 14:58]
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| 故人来： |
平仄仄：013、015、036、047、068、108、113、126；共8期、占比0.059； [2017/7/17 14:58]
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| 故人来： |
仄平仄：009、018、019、021、030、033、038、041、046、049、066、067、104、118、119、123；共16期、占比0.119； [2017/7/17 14:59]
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| 故人来： |
仄仄仄：078、110；共2期、占比0.015； [2017/7/17 14:59]
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| 故人来： |
仄平平仄：023；共1期、占比0.007；平仄仄仄：071；共1期、占比0.007。 [2017/7/17 15:00]
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| 天涯方竹： |
我理解错了，以为是说首分句的末尾三个字呢。〖芫荽末：因为“酌”如果念仄，句脚变成仄平仄，违律。所以这次出句句尾韵脚是平平仄，采用新音。〗 [2017/7/17 19:11]
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| 黎明钟： |
擂主说三分句句脚按今音是平平仄是对的 [2017/7/17 16:57]
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| 孙福奎： |
【句脚变成仄平仄，违律。】不解！ [2017/7/17 17:54]
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| 青荷居： |
某常规赛事中有一出句失律，个人觉得是错句，结果，闹笑话了，赛事出这样的句子自有道理，参赛需拗救，方成功，本句依古音亦应拗救的吧？ [2017/7/17 21:42]
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| 孙福奎： |
五字联、七字联，需符合律、绝之律（如忌孤平、拗救等）？好像在楹联界并未形成共识！ [2017/7/18 16:21]
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| 芫荽末： |
对哦，本论坛默认平水韵，俺用新音未标注，不应该呢。坑了好些人呢抱歉抱歉。大家就当对出来的都算胜利吧！〖青荷居：某常规赛事中有一出句失律，个人觉得是错句，结果，闹笑话了，赛事出这样的句子自有道理，参赛需拗救，方成功，本句依古音亦应拗救的吧？〗 [2017/7/18 13:22]
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| 芫荽末： |
故人来斑斑历数各期句脚用韵情况，竟然啥都有呢，那酌情放宽“斟酌”的对句用韵，不知道行不行得通呢？ [2017/7/18 13:26]
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| 芫荽末： |
俺出句是三分句，句子最后一个字分别是酌、归、近，酌按今音念平，所以三个句脚是平平仄。三分句的句脚用韵严格上只能平平仄和平仄仄两种，酌如果按平水韵是念仄音，三句脚就变成仄平仄，就会违律。所以只能用今音。〖孙福奎：【句脚变成仄平仄，违律。】不解！〗 [2017/7/18 13:31]
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| 孙福奎： |
看看当前的报刊、网络及楹联大赛，（上联）三分句的三个句脚，平平仄、平仄仄、仄平仄、仄仄仄四种情况均有，恐怕不能说只有前两种是严格的吧！ [2017/7/18 14:45]
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| 孙福奎： |
就我所读到的楹联情况，（上联）三分句的三个句脚，是以平平仄、仄平仄两种为多，怎能说仄平仄违律呢？ [2017/7/18 15:12]
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| 故人来： |
要区分律句或非律句〖孙福奎：五字联、七字联，需符合律、绝之律（如忌孤平、拗救等）？好像在楹联界并未形成共识！〗 [2017/7/18 16:40]
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| 孙福奎： |
在五字联、七字联中，何为律句，何为非律句？不解！ [2017/7/18 20:03]
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| 故人来： |
联不一定是律句啊 [2017/7/18 20:30]
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| 孙福奎： |
我同意故人来老师的意见，五字联或七字联，可以是律句（这样当然更好），也可以不是律句。因为楹联与律诗、绝句毕竟不一样。楹联只要符合《联律通则》就行。 [2017/7/18 21:10]
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| 青荷居： |
首次涉及这个话题，希望故人来代为解释擂台怎样规定的？ [2017/7/18 21:17]
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| 故人来： |
但律句的联就要符合了：))) [2017/7/18 21:18]
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| 故人来： |
若依古声单独来看一分句的话，有拗就得救、方是正办，前拗仄、后救平，想到一句跟一分句一模一样的平平平仄仄平仄“溪云初起日沉阁”、所以就对以平仄仄平平仄平 “山雨欲来风满楼”。 [2017/7/18 21:22]
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| 曲水流觞： |
出句古今音均可，只要不混用，无需注明。参赛者应先判别清楚，看是否合律属正格，再予以应对才是。 [2017/7/18 21:24]
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| 孙福奎： |
这样不就仍然把联当作律、绝来要求了？我的意见，可以按律、绝要求（这样更好），也可以不按律、绝要求（只要符合《联律通则》就行）。好像此问题未形成共识！ [2017/7/18 21:36]
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| 故人来： |
不大清楚青荷居老师主要问的是？但我的看法只是个见、仅能代表自己而已、便是合乎中华国粹网简明对联声律规则。 [2017/7/18 21:39]
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| 青荷居： |
再问曲校:依古音，擂主句可否这样出现？不会按失律而被枪毙吧？ [2017/7/18 21:49]
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| 青荷居： |
谢谢！解决一半了。 [2017/7/19 06:59]
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| 故人来： |
若不依律、便须依意，则个见在节点实践交替为好。〖孙福奎：这样不就仍然把联当作律、绝来要求了？我的意见，可以按律、绝要求（这样更好），也可以不按律、绝要求（只要符合《联律通则》就行）。好像此问题未形成共识！〗 [2017/7/18 21:49]
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| 孙福奎： |
同意故人来老师的意见。只要符合中国楹联学会《联律通则》六条基本规则就可以。 [2017/7/18 21:59]
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| 青荷居： |
拗句能被放行吗？律不害意，在擂台怎样执行？ [2017/7/18 22:02]
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| 曲水流觞： |
统计了一下，本期竟有三分之一首句按古音应对了！只要合乎格律，未尝不可。毕竟是双轨制嘛~~ [2017/7/18 22:03]
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| 青荷居： |
好！一个双轨就无需拗救了。 [2017/7/18 22:06]
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| 曲水流觞： |
允许拗句，有拗须救，这是常识。关键看是否属于拗句！ [2017/7/18 22:10]
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| 曲水流觞： |
如：拗句仄仄平平仄平仄，须用平平仄仄仄平平来救。 [2017/7/18 22:14]
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| 故人来： |
跟几位老师作这样的简短讨论，感觉很快乐！谢谢：))) [2017/7/18 22:20]
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| 青荷居： |
个人觉得一分句属于拗句。这也是我想弄明白的。但不认可的话，也不会再争论下去了。 [2017/7/18 22:22]
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| 曲水流觞： |
关于拗救，各种句式不再一一例举，感兴趣者可找度娘解惑~~ [2017/7/18 22:31]
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| 孙福奎： |
我的意见，出句的一分句，若作为律诗看，是拗句，但作为楹联看，没什么问题，不需要在对句拗救（当然拗救也可）。 [2017/7/18 22:36]
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| 故人来： |
若一分句不作为律句看、孙老师会怎么断句呢？〖孙福奎：我的意见，出句的一分句，若作为律诗看，是拗句，但作为楹联看，没什么问题，不需要在对句拗救（当然拗救也可）。〗 [2017/7/18 23:30]
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| 孙福奎： |
出句一分句（古韵）为平平平仄仄平仄，（今韵）为平平平仄仄平平，按声律节奏“二字而节”，均符合中国楹联学会《联律通则》规定的节律对拍、平仄对立。 [2017/7/19 07:27]
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| 孙福奎： |
问题还是对联（五字联、七字联）到底需不需要像律、绝那样符合诗律（如忌孤平、讲拗救等），好像现在楹联界有的说需要，有的说不需要，并未形成共识。我个见，两种意见暂时可并存。 [2017/7/19 07:21]
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| 故人来： |
说个题外话：)))自觉个人对于联律还挺开放的、不管依音节或意节、只要说得通；但我其实不大认同“律不妨意”，因为各种形式的文学创造都是在其“形式”条件下、希望产生文字的无限可能；所以既然要写联、又不遵守联律、然后说意为先，那就去写散文、新诗..好了，何必非得硬说写的是联、又联意优先于联律、感觉不怎么公道； [2017/7/19 15:35]
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| 故人来： |
就好像写词、又不照词牌、然后说词牌不妨意，或作律诗、又不押韵、然后说押韵不妨意..可以么？当然，我知道也同意所有的文学创作、都是以文意为优先，但选择某种形式、便须符合其规范：))) [2017/7/19 15:39]
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| 孙福奎： |
我赞成故人来老师的意见。一副联只要符合联律（什么是联律，中国楹联学会《联律通则》中的内容），就是合格联。否则是病联。但就五字联、七字联来说，如果再符合诗律的要求，这样就更完美（但不能说其只符合联律要求，没符合诗律要求，是病联。） [2017/7/19 16:34]
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| 故人来： |
谢谢孙老师！问好。 [2017/7/19 20:23]
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| 美惠子： |
跟上期一样，这期出句按古声是拗句，按今声是合格句；看过一些对联赛，没见到拗句的作品，看待没标注韵种的赛题，先要确定古声或今声，再以合格句去对。有两个不应该，一是赛台上把出句当拗句去对，二是赛台的裁判把出句当拗句去解析。 [2017/7/19 20:30]
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| 青荷居： |
请查看《中国楹联报》征联（见首页）大张杯107期，再讨论一下。 [2017/7/19 20:54]
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| 美惠子： |
拗句出题能举出更多的赛句例子吗？特别是三句和三句以内的中、短联。明明按今声是正格的联句，偏偏要按古声把它定义为拗句，还要按拗句去解析。 [2017/7/19 21:32]
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| 青荷居： |
要注意有三分之一的朋友按古音对的。都错了？还是怎样？大多数出句今古均可，也没什么，只是本期出状况了，才提出来。 [2017/7/19 21:41]
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| 孙福奎： |
举一例：2016年安徽太湖·五千年文博园征联（杨怀胜）一等奖作品，上下联的尾句是这样的：太湖擂响八音鼓；中国放飞十亿翁。（建本坛[状元联作]2016年揭晓一等奖作品汇总）可见联用古韵，且未把上联当作拗句，在下联进行拗救。 [2017/7/19 21:49]
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| 美惠子： |
107出句：红联 副副，鸡唱 声声，正 吉来 福至，风 驾 祥云 报 春晓；这上联三分句确实是拗句，但它是古声今声都是拗句，与本期及上期的例子不同，再说这联有四句了已算长联，句脚平平仄仄符合马蹄韵规则，作者写长联可能更注重的大局而不是细节。〖青荷居：请查看《中国楹联报》征联（见首页）大张杯107期，再讨论一下。〗 [2017/7/19 21:49]
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| 故人来： |
“宝鸡楹联杯”第26届全国网络对联擂台赛，出句1：陟巘望原，思壮云飞，辚辚车马夕阳道； [2017/7/19 21:56]
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| 故人来： |
三分句会用今声还是古声来对呢？ [2017/7/19 21:58]
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| 美惠子： |
这又不是少数要服从多数的问题，错的多了，难道要把错的扶成对的？然后就全部都对了？109期“生命是书 高雅低俗谁写就”读对联意的参赛者不够六分之一，也不能说多数人是对的。〖青荷居：要注意有三分之一的朋友按古音对的。都错了？....〗 [2017/7/19 21:59]
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| 美惠子： |
“辚辚车马夕阳道”今声、古声都合格。〖故人来：“宝鸡楹联杯”第26届全国网络对联擂台赛，出句1：陟巘望原，思壮云飞，辚辚车马夕阳道；三分句会用今声还是古声来对呢？〗 [2017/7/19 22:03]
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| 故人来： |
如此何来不应该呢？ [2017/7/19 22:10]
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| 美惠子： |
“辚辚车马夕阳道”的律符合七言联律“平平仄仄平平仄”正格之一，古声、今声都符合，并非拗句，怎么对都无不妥啊。〖故人来：如此何来不应该呢？〗 [2017/7/19 22:23]
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| 孙福奎： |
再举一个二分句的例子：2016年九月份全国征联一等奖作品，（张绍斌）闽台民俗文化园山门联：庙承宋寨明城之筑，显灵且摄虎山气；客伴天风海雨而来，揽胜犹携鹿港香。（见本论坛[状元联作]2016年征联揭晓一等奖作品汇总）两尾句，也是未把上联当作拗句，在下联进行拗救。 [2017/7/19 22:24]
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| 美惠子： |
正格句，不是拗句，为何当拗句，没有拗为何要拗救？平平仄仄平平仄，一三五不论，二四六分明的原则。再从音部落脚看也符合格式：显灵 且摄 虎山 气；揽胜 犹携 鹿港 香 。〖孙：庙承宋寨明城之筑，显灵且摄虎山气；揽胜犹携鹿港香。两尾句，也是未把上联当作拗句，在下联进行拗救。〗 [2017/7/19 22:38]
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| 孙福奎： |
我的看法还是这样：五字联、七字联，作为对联来说，可以对拗句进行拗救（这样联可能更圆满一些），也可以不管拗句，不用拗救，只要联句符合中国楹联学会《联律通则》即可。因为楹联和律、绝不一样，不能用律、绝的诗律来衡量楹联。 [2017/7/19 22:43]
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| 故人来： |
夕，今平古仄〖美惠子：“辚辚车马夕阳道”的律符合七言联律“平平仄仄平平仄”正格之一，古声、今声都符合，并非拗句，怎么对都无不妥啊。〖故人来：如此何来不应该呢？〗〗 [2017/7/19 23:04]
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| 故人来： |
“辚辚车马夕阳道”，今：平平平仄平平仄，古：平平平仄仄平仄。 [2017/7/19 23:07]
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| 孙福奎： |
谢谢美惠子老师，显灵且摄虎山气（古：仄平通仄仄平仄，今：仄平通仄仄平仄）按一三五不论原则，是正格句，那么本期出句蝇头蜗角枉斟酌（古：平平平仄仄平仄，今：平平平通仄平平）也是正格句，就没必要再讨论了。我以前把“平平通仄仄平仄”当成了拗句，看来错了！ [2017/7/19 23:12]
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| 故人来： |
“平平通仄仄平仄”是拗句。 [2017/7/19 23:40]
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| 三虫： |
祝贺故人来老师夺魁！ 祝贺芫荽末，涧溪边两位老师得优秀奨！ 祝贺天涯方竹老师得伯楽奖！ [2017/7/20 08:41]
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| 三虫： |
感谢逸隆老师精彩点评！感谢联友们热情支持！ [2017/7/20 08:41]
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| 三虫： |
请第139期擂主故人来老师于近日内拟定守擂联用论坛短信形式発给赤兔马老师跟俺。开赛后擂主请来赛场提交擂句下联参赛，投票开始后也请来讨论区说明出句的构思，与联友们交流。 [2017/7/20 08:41]
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| 三虫： |
*提醒诸位* - 勿用马甲自投! [2017/7/20 08:59]
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| 青荷居： |
恭喜获奖联友。裁判辛苦。 [2017/7/20 09:55]
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| 青荷居： |
感觉自己一塌糊涂。大家呢？ [2017/7/20 09:57]
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| 故人来： |
感谢裁判以及热情参与的各位老师！ [2017/7/20 11:31]
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| 村民： |
故人来偶像老师:能请您给俺们讲讲你用的典故吗？客观地说，“橐籥”二字俺长这么大还第一回见到，咋读还搞不明白更不用说理解它们的意思了😳 [2017/7/20 13:20]
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| 故人来： |
朋友请直呼我的注册名便好！谢谢。以下摘抄自在线新华字典「籥、yuè；鼓风吹火的竹器〖bambootube〗，例释：天地之间,其犹橐籥乎?——《老子》。吴澄注:“橐籥,冶铸所用嘘风炽火之器也。为函以周罩于外者,橐也;为辖以鼓扇子内者, 籥也。”」。〖村民：故人来偶像老师:能请您给俺们讲讲你用的典故吗？客观地说，“橐籥”二字俺长这么大还第一回见到，咋读还搞不明白更不用说理解它们的意思了😳〗 [2017/7/20 14:50]
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| 青荷居： |
前来学习。无他意。望解释一二为谢。 [2017/7/20 18:24]
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| 青荷居： |
优秀句1，拗救否？但是三仄尾吗？ [2017/7/20 20:51]
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| 青荷居： |
对句和对义同等重要。内容上关联度。超越性更重要。 [2017/7/20 19:37]
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| 青荷居： |
谈个实在话题，出句最好不要涉及三观呀，人生呀，追求呀什么的，达成共识难，提升到某高度更难；既然无法统一，甚至一大堆意见，因此建议尽量避免或少发此类句子。 [2017/7/20 17:01]
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| 故人来： |
优秀句1、是说擂主自对么？从今声，没甚么问题啊，佳木野芳合酩酊平仄仄平平仄仄。〖青荷居：优秀句1，拗救否？但是三仄尾可以吗？〗 [2017/7/20 20:39]
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| 青荷居： |
不好意思，把‘合’看成‘会’了。 [2017/7/20 20:53]
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| 故人来： |
没事，我也常看错：) [2017/7/20 20:55]
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| 美惠子： |
不谢。本期一分句的律是没必要讨论了，我在上面也说错了。今声是“平平仄仄平平仄”的格式，古声是“平平仄仄仄平平”的格式，对句用今声、古声都可以。裁判说按古典文辞最好按古声，当然妥。〖孙福奎：谢谢美惠子老师，显灵且摄虎山气（古：仄平通仄仄平仄，今：仄平通仄仄平仄）按一三五不论原则，是正格句，那么本期出句蝇头蜗角枉斟酌（古：平平平仄仄平仄，今：平平平通仄平平）也是正格句，就没必要再讨论了。〗 [2017/7/20 22:14]
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| 美惠子： |
关键是这个“通”，不是所有的字都可平可仄的，平仄按语意环境去决定的占多数，“平平仄仄仄平仄”才是拗句，“平平平仄仄平仄”却不是。http://www.360doc.com/content/15/0102/19/11875874_437592852.shtml 这篇的最后部分拗句模式第三例。〖故人来：“平平通仄仄平仄”是拗句。〗 [2017/7/20 23:00]
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| 美惠子： |
我也感觉自己一塌糊涂。个人更喜欢这期的那些流水对法，中长联，越来越不看好一字一字对的正对法。 [2017/7/20 23:05]
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| 故人来： |
在“平平仄仄仄平仄”句式中，美惠子认为只有当第三位是仄声时、即平平仄仄仄平仄、此句方为拗句，若第三位为平声时、即平平平仄仄平仄、则此句不是拗句；而我所言不论此位是仄是平都属于拗句、是不完全正确的(因为你我的争议只在平声时)。是否是以上这个意思？不知道我有没有理解错误：)〖美惠子：关键是这个“通”，不是所有的字都可平可仄的(略)..〖故人来：“平平通仄仄平仄”是拗句。〗〗 [2017/7/21 12:07]
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| 凡人奇想： |
您的积分=2727，前些天2770，增增减减是怎么回事？本来这事没有用，是什么人弄妖？ [2017/7/30 22:06]
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(5)
(第139期擂主)
滇公网安备53010202002185号