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----  [公告] 无情擂台第七十二期茶馆  (http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=370&id=341676)

--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/1 14:29:19

--  [公告] 无情擂台第七十二期茶馆
无情擂台第七十二期茶馆开张,欢迎各位前来讨论。
[此贴子已经被作者于2013-1-1 14:29:52编辑过]


--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/1 16:22:31

--  

  紫气东来行大道
  苍天外化做白云
  
  

[此贴子已经被作者于2013-1-1 16:23:01编辑过]

  
--  作者:鸿鹄
--  发布时间:2013/1/2 22:18:48

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:红星底下效中国
(今) [鸿 鹄]

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:白云处约会神仙 [鸿 鹄]

[此贴子已经被作者于2013-1-2 22:42:21编辑过]


--  作者:安茶碱
--  发布时间:2013/1/2 22:44:29

--  

  擂句:紫气东来行大道 [望云生]
  对句:明天后起草长篇 [安茶碱]


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/3 7:04:54

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:素芬主打送高山【清江迂搜】
  《素芬》:歌手廖健的主打歌曲。
  高山:中科院院士。
  醉猫老师新年快乐!请教:句子通吗?


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/3 7:18:12

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:朱云客坐讲三儒【清江迂搜】
  三儒:董仲舒、刘向、扬雄三个名儒。
  朱云:教授。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/3 9:06:52

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:红星主笔范长江【清江迂搜】
  1937年,范长江第一次采访了周恩来,接着闪电式地到延安采访了毛泽东,后来成了中国共产党抗日统一战线的代言人。人们称他为“三十年代我国新闻战线上的一颗红星”。
  

[此贴子已经被作者于2013-1-3 9:21:22编辑过]

  
--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/3 13:22:48

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:彩烟上升靓高天【清江迂搜】


--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/3 14:43:12

--  

  

以下是引用清江迂搜在2013-1-3 7:04:54的发言:
  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:素芬主打送高山【清江迂搜】
  《素芬》:歌手廖健的主打歌曲。
  高山:中科院院士。
  醉猫老师新年快乐!请教:句子通吗?

  新年快乐。主打做为主打歌曲的简称在某种特定场合是可以使用的,但广泛使用时容易有歧义。
  人名和专有名词的使用应以大众熟悉的为好。句子解释后能明白,但句子以不解释就能懂最好。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/3 16:58:46

--  回复:(醉猫)以下是引用清江迂搜在2013-1-3 7:04:54...

  谢谢醉猫老师点拨。【清江迂搜】


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/3 17:18:05

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:白云客死在深山【清江迂搜】
  白云:潮州人,与周旋同台演出过,有“中国的华伦天奴”之称的男电影明星。晚景凄惨,在台湾玉山与阿里山之间自杀。
  
  
  

[此贴子已经被作者于2013-1-3 21:57:12编辑过]

  
--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/4 14:04:58

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:乳香主要入三经【清江迂搜】
  心、肝、脾
  

[此贴子已经被作者于2013-1-4 15:55:40编辑过]

  
--  作者:朔风飞扬
--  发布时间:2013/1/4 15:01:33

--  

  攻擂截止日期:2012年1月15日?是2013年吧?
  
  醉猫:多谢提醒,改2013年了。
  

[此贴子已经被醉猫于2013-1-4 23:35:38编辑过]

  
--  作者:朔风飞扬
--  发布时间:2013/1/4 15:04:10

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:朱茵客串播新闻 [朔风飞扬]


老大给看下,有问题没?‘道’是说,‘闻’是听,这个说得通不?
[此贴子已经被作者于2013-1-4 15:08:58编辑过]


--  作者:犀城人家
--  发布时间:2013/1/4 16:26:08

--  

紫气东来行大道 [望云生]
黄精主润肺归脾
黄华曾代表中国


[此贴子已经被作者于2013-1-4 17:08:02编辑过]


--  作者:纪晋唐
--  发布时间:2013/1/4 16:27:46

--  
以下是引用朔风飞扬在2013-1-4 15:04:10的发言:擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:朱茵客串播新闻 [朔风飞扬]


老大给看下,有问题没?‘道’是说,‘闻’是听,这个说得通不?

好句要顶!


感觉用“跑”新闻好些?
--  作者:朔风飞扬
--  发布时间:2013/1/4 19:50:35

--  

  谢谢,谢谢领导。
  刚刚学无情,心理没底。
  还是‘跑’好,再次谢谢。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/4 22:10:29

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:青霞主演梦中人【清江迂搜】
  醉猫老师,请教:这句子行吗?“道/人”没把握。
  
  醉猫:林青霞主演的电影《梦中人》,句子可以成立,来(趋向动词)演(行为动词)属于动词类的两小类,当然也可以用,只是工度较弱,道是学术类、宗教类名词,与人是相对是较宽。字的小类越近越好,但未必是所有的字都能在最近的小类里,这个还需要根据句子的需要而定,个别字是可以略宽的。
  

[此贴子已经被醉猫于2013-1-4 23:52:37编辑过]

  
--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/4 23:50:19

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌灌:丹阳西站传真机 [路侠槐卿]

--  作者:贝啃鲍耳
--  发布时间:2013/1/5 3:15:23

--  
以下是引用路侠槐卿在2013-1-4 23:50:19的发言:擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌灌:丹阳西站传真机 [路侠槐卿]

西站、传真机,好!路侠兄,何不直接参赛?


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/5 19:16:51

--  回复:(清江迂搜)回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七...

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:碧霞主演封神榜【清江迂搜】


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/5 22:16:16

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  醉猫老师,请教:象地道、管道这类人造出来的建筑物、设备(器具)类的“道”应该归到哪里?我看到有“山亭”/“地道”的,我觉得合理。因此我觉得“榜/道”也可对。不知这样类推有无道理?另外,“大”有“超过一般”的含义;“神”有“高超”的含义,所以我觉得“大”/“神”也是可以的。不知这样想法有无道理?【清江迂搜】


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/6 6:41:06

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:彩云下载逛长城【清江迂搜】
  彩云:游戏浏览器
  逛长城:网络游戏
  

[此贴子已经被作者于2013-1-6 8:06:23编辑过]

  
--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/6 9:29:56

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:黄虹客串哭长城【清江迂搜】
  黄虹:电视剧《王昭君》中 的王昭君扮演者。


--  作者:陈词滥调
--  发布时间:2013/1/6 10:08:22

--  

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:花光老本造新人【陈词滥调】


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/6 11:02:21

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:刘欢客遇盛中国【清江迂搜】


--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/6 12:38:29

--  

  

以下是引用清江迂搜在2013-1-5 22:16:16的发言:
  醉猫老师,请教:象地道、管道这类人造出来的建筑物、设备(器具)类的“道”应该归到哪里?我看到有“山亭”/“地道”的,我觉得合理。因此我觉得“榜/道”也可对。不知这样类推有无道理?另外,“大”有“超过一般”的含义;“神”有“高超”的含义,所以我觉得“大”/“神”也是可以的。不知这样想法有无道理?【清江迂搜】

  醉猫:别管是人造的还是自然的,只要所对的这个字有一个义项在同一小类都可以对。山亭/地道,大/神都是可以对的,是工对,榜/道,在所有的义项里比较远,所以是宽了。


  
[此贴子已经被作者于2013-1-6 12:39:21编辑过]

  
--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/6 15:07:02

--  

评判标准

  1、入围标准。工值不低于9分,进入优秀句候选范围。低于9分者,可能仍不失为合格句、良句或特色句。

  2、择优标准。不管神散、神不散,主要看对句本身的质量。流畅自然合逻辑是基本。如无事实之“根”,要逊色一筹;单句本身有特色(角度、立意、意境、蕴理等),则要高一筹。

  3、胜出标准。前两项综合起来出色者,可能胜出。在同样优秀的情况下,借对密度大或为雅无情,将受青睐。

  点评之后,作者还可在茶馆发表意见。意见合理,将修改评判。

出句分析:


  紫气东来行大道=

  1321413(数字为汉字“常见明显不同含义”个数)

本句的特点是:

  1、含义较单一的汉字较多,上转余地不大。上转(双转)不主张选择偏、冷的含义,提倡选择玉工字;

  2、都为常用汉字,可对之字多,下转空间大。希望多出现些精彩借对;

  3、“紫”字打头,含义单一。12位当为借对难点,让人犯难。试看各位如何破难。


--  作者:李思欢
--  发布时间:2013/1/6 19:28:50

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:朱毛中共树丰碑 [晕晕]

评:嘿!好句呀。多处借对精彩。唯“毛/气”大类了,感觉在石工与瓦工之间。不过,看在毛主席他老人家的份上,可以不计较:)


个人觉得改朱毛为朱德(今)怎么样?


[此贴子已经被作者于2013-1-6 19:30:27编辑过]


--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/6 19:39:32

--  

擂句:紫气东来行大道【望云生】攻擂:瑞星下载可真神【醉猫】

评:12位即使工值在9分以下(试看作者如何自己给分)。

1、古人因相传“老子”有紫气,故以紫为祥瑞的颜色。如:紫房(道家称仙人所居的地方。也称“紫府”);紫皇(道教传说的天帝),紫气,瑞气也。而你认可的春也是包含春色的意思,所包含的意思还没紫明显。在通过特点来对还有雪/白;云/白,如何是在9分之下呢。

2、气,云气也。——《说文》。空气,云气,天文类词汇,星,宇宙间能发光的或反射光的天体,天文类物质,两者都是天文类词汇,即使在《对类》也是这样收集的,何为不工?气/星。


--  作者:黄叶村人
--  发布时间:2013/1/6 20:48:26

--  

  擂句:紫气东来行大道(望云生)
  灌水:冰心客舍忆清谈(黄叶村人)
  请醉猫先生及诸方家匡谬。


--  作者:牛过山
--  发布时间:2013/1/6 20:57:37

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:丹阳下站是常州 [牛过山]

注:坐火车:):)

评:不错的对句。两个地名,精彩。5位不如用“到”。
---------------------------------------------------------
谢丑时老师点评。只是还有点疑问:
“行/是”按我们口语说“好的!”或“OK!”之义来双转对仗算玉工否?

本来按我的习惯,一般脱离于出对句句意的双转我是不用的,本以为这次裁判鼓励这类双转手法就斗胆用一次。


[此贴子已经被作者于2013-1-6 21:00:32编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/6 21:55:46

--  
以下是引用醉猫在2013-1-6 19:39:32的发言:

擂句:紫气东来行大道【望云生】攻擂:瑞星下载可真神【醉猫】

评:12位即使工值在9分以下(试看作者如何自己给分)。

1、古人因相传“老子”有紫气,故以紫为祥瑞的颜色。如:紫房(道家称仙人所居的地方。也称“紫府”);紫皇(道教传说的天帝),紫气,瑞气也。而你认可的春也是包含春色的意思,所包含的意思还没紫明显。在通过特点来对还有雪/白;云/白,如何是在9分之下呢。

2、气,云气也。——《说文》。空气,云气,天文类词汇,星,宇宙间能发光的或反射光的天体,天文类物质,两者都是天文类词汇,即使在《对类》也是这样收集的,何为不工?气/星。

根据作者的解释:
  紫气、瑞气,皆表祥和之象。瑞/紫,可视为“石工+”;
  气、星,同为天文类,但属性的相似性不能与“日月星”相提并论,可判为瓦工或“石工-”


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/6 21:58:34

--  
以下是引用牛过山在2013-1-6 20:57:37的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:丹阳下站是常州 [牛过山]

注:坐火车:):)

评:不错的对句。两个地名,精彩。5位不如用“到”。
---------------------------------------------------------
谢丑时老师点评。只是还有点疑问:
“行/是”按我们口语说“好的!”或“OK!”之义来双转对仗算玉工否?

本来按我的习惯,一般脱离于出对句句意的双转我是不用的,本以为这次裁判鼓励这类双转手法就斗胆用一次。



  “行/是”我就是这样判断,没判你的有问题。如果工得偏,不如用常见的字直对,只要句子不受影响:)


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/6 22:30:41

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  谢谢丑时老师指点!本来是“青霞下站逛长城”的,又怕“下站”有歧义,就改成“北上”,使句子平淡得很。考虑到“长城”一词用的人会多,因此改为“京”(“京”有“大”的含义),因为京城估计很少人用。最早的句子是“彩云下载逛长城”,“彩云”是游戏浏览器,《逛长城》是网络游戏。考虑彩云和逛长城知名度不知高否,所以改成现在这样。我是抱着学习的目的来的,能得到丑时老师的点评和指导,就足够了。再次谢谢。【清江迂搜】


--  作者:@上善若水@
--  发布时间:2013/1/6 22:47:02

--  

  擂句:紫气东来行大道 [望云生]
  对句:陈云北上去长征 [@上善若水@]
  
  
  
  陈云参加了遵义会议,并代表党中央传达了会议精神。金沙江是红军北上的一大险关,为完成渡江任务,红军专门成立了渡江司令部,陈云任政治委员,刘伯承任司令员。经过九天九夜奋战,顺利渡过了金沙江。他曾感慨地说:我曾亲自渡过金沙江,我亦觉此事为平生一大幸事,使我永远不能忘却。
  
  之后,又秘密去了上海。


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/6 23:57:05

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]

又灌:花光上等比基尼 [路侠槐卿]

再灌:清空对过安全门 [路侠槐卿]



[此贴子已经被作者于2013-1-7 0:06:53编辑过]


--  作者:加李
--  发布时间:2013/1/7 2:04:00

--  

擂句: 紫气东来行大道 [望云生]
对句: 白光西去落隆坡 [加李]

1999年著名歌影双星白光驾鹤西去, 落葬於吉隆坡 (Lumpur).

评:吉隆坡不能以“隆坡”代之。
-------------------------------------------------------
隆坡:双解,普通意义明显; 尊有名词似乎所有公译均直指Lumpur, Kuala Lumpur. 因此它可为吉隆坡的简称. 中国—东盟中心2011-12-29 报道“马来西亚隆坡塔国际跳伞节”吸引来自全球多个国家和地区专业定点跳伞选手前来参加.

--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/7 2:14:36

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:无情下转可真神 [空中雨点]


--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/7 2:44:53

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:灰心客去好无聊 [空中雨点]




[此贴子已经被作者于2013-1-7 3:23:44编辑过]


--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/7 3:48:26

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:花香春到好圆房 [空中雨点
]

--  作者:女红妆
--  发布时间:2013/1/7 4:48:13

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:红雷客串访高僧 [女红妆]

评:嘿!又一个人物。不错的对句。“客串”出彩。2位石工。

说明:雷不是地雷,是天雷,风、云、闪电、气、雨、雪、雾等等都是自然界的天文现象。


[此贴子已经被作者于2013-1-7 4:49:47编辑过]


--  作者:牛过山
--  发布时间:2013/1/7 8:38:37

--  
以下是引用牛过山在2013-1-6 20:57:37的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:丹阳下站是常州 [牛过山]

注:坐火车:):)

评:不错的对句。两个地名,精彩。5位不如用“到”。
---------------------------------------------------------
谢丑时老师点评。只是还有点疑问:
“行/是”按我们口语说“好的!”或“OK!”之义来双转对仗算玉工否?

本来按我的习惯,一般脱离于出对句句意的双转我是不用的,本以为这次裁判鼓励这类双转手法就斗胆用一次。

以下是引用丑时在2013-1-6 21:58:34的发言:




  “行/是”我就是这样判断,没判你的有问题。如果工得偏,不如用常见的字直对,只要句子不受影响:)

按我理解,"行"和"是"在口语中表是“好的,OK!”也是常用义之一,绝不是偏远的义项。不知丑时老师认为的“工得偏”是指什么?不是指字的义项本身偏远不常用吧?似乎是指字义脱离句子语法结构支撑或缺少该字在句子中的语意别解?



--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2013/1/7 10:16:33

--  回复:(醉猫)[公告] 无情擂台第七十二期茶馆

  擂句:紫气东来行大道【望云生】
  灌水:黄兴客馆会中山【清江迂搜】


--  作者:隔香尘
--  发布时间:2013/1/7 15:25:43

--  [讨论] :擂句:紫气东来寻大道。攻擂:蓝球比赛饮红牛
以下是引用醉猫在2013-1-1 14:29:19的发言:无情擂台第七十二期茶馆开张,欢迎各位前来讨论。


--  作者:方土
--  发布时间:2013/1/7 17:34:16

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:朱元璋是草头王 [方土]
说明:“璋”对“东”勉强,璋——玉也,东——东方木也。

评:朱元璋、草头王。足见巧思。可惜这次不是天成之句。
丑时老师好!在下愚昧,不知“天成之句”何意,请明示。谢谢!


--  作者:纪晋唐
--  发布时间:2013/1/7 19:29:38

--  
以下是引用空中雨点在2013-1-7 2:14:36的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:无情下转可真神 [空中雨点]

有点意思,灌出水平,天成之句,紫气无情。赞一个!


--  作者:华狼
--  发布时间:2013/1/7 19:32:12

--  
以下是引用隔香尘在2013-1-7 15:25:43的发言:
以下是引用醉猫在2013-1-1 14:29:19的发言:无情擂台第七十二期茶馆开张,欢迎各位前来讨论。

篮球。


--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/7 20:21:08

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
灌句:色情客到店中间 [空中雨点
]


--  作者:员外
--  发布时间:2013/1/7 20:31:17

--  

  擂句:紫气东来行大道 [望云生]
  对句:黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]
  
  --------------------------------------------
  
  呵呵,右派后来差不多全都摘帽鸟,据小道消息,最终只剩下5员黑心干将“帽子”尚未上缴。
  

[此贴子已经被作者于2013-1-7 21:57:36编辑过]

  
--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/7 20:35:48

--  

  

以下是引用牛过山在2013-1-7 8:38:37的发言:

  
  
  
  

  按我理解,"行"和"是"在口语中表是“好的,OK!”也是常用义之一,绝不是偏远的义项。不知丑时老师认为的“工得偏”是指什么?不是指字的义项本身偏远不常用吧?似乎是指字义脱离句子语法结构支撑或缺少该字在句子中的语意别解?
  
  
  

  我完全理解你的意思。我所谓的“偏”不是说不工。而是下面这个意思。
  
  假设100个读者来阅读此作品,“行/到”,有100个人在1秒钟就理解它为什么工了;“行/是”,可能只有70个人在5秒种内理解它为什么工。后者,就是偏了点。
  
  所谓“冷”,则是字义本身不常见。

--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/7 20:39:42

--  
以下是引用方土在2013-1-7 17:34:16的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:朱元璋是草头王 [方土]
说明:“璋”对“东”勉强,璋——玉也,东——东方木也。

评:朱元璋、草头王。足见巧思。可惜这次不是天成之句。
丑时老师好!在下愚昧,不知“天成之句”何意,请明示。谢谢!

假设朱元璋叫“朱元北”,那就真是天成之句了,呵呵:)

就这个意思。


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/7 20:46:36

--  

  

以下是引用贝啃鲍耳在2013-1-5 3:15:23的发言:
  
  
  

  西站、传真机,好!路侠兄,何不直接参赛?

  在本人的三个灌句中,感觉“传真机”是最好的了。
  
  
  从单字看,紫——丹、气——阳、东——西、来——站、行——传、大——真、道——机,均能与出句本意相吻合,字义所具有的词性相同,因此都构成直对,且没有用到“借”。
  对句的结果,读者自然而然会想到火车站、打印机、电脑电话之类的,无需任何过多的解释。
  ——这才是我所追求的无情境界。
  
  道——门、道——尼,都用了借对手法,虽然也是对,对的却是改变了含义的出字。
  
  从上下句意关系看,“比基尼”“安全门”句有些流水无情的意味,而“传真机”则属于无情得毫不相关的那一类了:既不属于并列关系,也不构成流水关系。
  
  
  比赛的目的是为了激发大家参与无情对的兴趣,我已经不需要“激发”了。
  ——偶尔“灌灌”,挺好的。
  
  
  


--  作者:方土
--  发布时间:2013/1/7 20:59:53

--  

  

以下是引用丑时在2013-1-7 20:39:42的发言:
  
  
  

  假设朱元璋叫“朱元北”,那就真是天成之句了,呵呵:)
  
  就这个意思。

  明白了。再次谢谢!


--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/7 22:37:25

--  

  

以下是引用纪晋唐在2013-1-7 19:29:38的发言:
  
  
  

  有点意思,灌出水平,天成之句,紫气无情。赞一个!
  

  谢谢鼓励!


--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/8 0:03:43

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:丑时前往办公厅 [空中雨点]



--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/8 0:33:17

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:黄昏北塞断鸿鸣 [空中雨点]


--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/8 1:07:07

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:浑身上下好多斑 [空中雨点]
-----已经很久了,除了斑,还会痒。我又没嫖娼,怎么会这样呢?后来用百雀翎止痒润肤露(200ML),超市都有,很便宜,洗澡完就抹, 果然很好!


[此贴子已经被作者于2013-1-8 11:44:03编辑过]


--  作者:女红妆
--  发布时间:2013/1/8 6:29:53

--  
以下是引用女红妆在2013-1-7 4:48:13的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:红雷客串访高僧 [女红妆]

评:嘿!又一个人物。不错的对句。“客串”出彩。2位石工。

说明:雷不是地雷,是天雷,风、云、闪电、气、雨、雪、雾等等都是自然界的天文现象。


--  作者:牛过山
--  发布时间:2013/1/8 7:23:42

--  
以下是引用丑时在2013-1-7 20:35:48的发言:  我完全理解你的意思。我所谓的“偏”不是说不工。而是下面这个意思。

  假设100个读者来阅读此作品,“行/到”,有100个人在1秒钟就理解它为什么工了;“行/是”,可能只有70个人在5秒种内理解它为什么工。后者,就是偏了点。

  所谓“冷”,则是字义本身不常见。

按我理解, 你提了"假设100个读者来阅读此作品...",说明字的工与不工,还是不能脱离句子本身的.假设脱离句子去看\'行/到\'和\'行/是\', 估计没人会说前者比后者更工, 而我的第一反应反而是后者更工致. 而回到句子中"行/是"这种字义确实完全不符合语境,很难让人1秒钟就想到.
所以结论是: 无情对中的字判断工与不工还是要考虑语境的,不能脱离句子去简单地论字的义项.
我完全赞同你楼上前面所说的读者理解义项用时秒数的观点,这也是尊重读者的导向. 但你最后一句"所谓“冷”,则是字义本身不常见。"又自相矛盾了. 因为我前面说了\'行/是\'表示\'好的,OK\'这种字义是很常见的,并不存在冷避的问题, 只是它在当前我这无情对句中显得生冷了.
我并不坚持我这对句\'行/是\'用的好, 只是想搞清楚这里面的深层次的东西,以勉以后再犯类似毛病.
如果丑时老师统这种尊重生读者尊重出对句语境来判别冷不冷的标准,那么我相信本次擂台及以前擂台大量的"双转"或"上转"都应该打入"冷"宫. :):) 而我也恰是举双手赞同的. 这次之所以用了这种所谓"冷工字".洽洽也是想作一尝试.:):)


[此贴子已经被作者于2013-1-8 7:30:23编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 7:45:31

--  
以下是引用牛过山在2013-1-8 7:23:42的发言:


按我理解, 你提了"假设100个读者来阅读此作品...",说明字的工与不工,还是不能脱离句子本身的.假设脱离句子去看\'行/到\'和\'行/是\', 估计没人会说前者比后者更工, 而我的第一反应反而是后者更工致. 而回到句子中"行/是"这种字义确实完全不符合语境,很难让人1秒钟就想到.
所以结论是: 无情对中的字判断工与不工还是要考虑语境的,不能脱离句子去简单地论字的义项.
我完全赞同你楼上前面所说的读者理解义项用时秒数的观点,这也是尊重读者的导向. 但你最后一句"所谓“冷”,则是字义本身不常见。"又自相矛盾了. 因为我前面说了\'行/是\'表示\'好的,OK\'这种字义是很常见的,并不存在冷避的问题, 只是它在当前我这无情对句中显得生冷了.
我并不坚持我这对句\'行/是\'用的好, 只是想搞清楚这里面的深层次的东西,以勉以后再犯类似毛病.
如果丑时老师统这种尊重生读者尊重出对句语境来判别冷不冷的标准,那么我相信本次擂台及以前擂台大量的"双转"或"上转"都应该打入"冷"宫. :):) 而我也恰是举双手赞同的. 这次之所以用了这种所谓"冷工字".洽洽也是想作一尝试.:):)


  我上面最后说了一句什么是“冷”,说明它和“偏”有区别。
  用的是常见字,但“工对义”理解不容易,就是偏;
  用的是不常见的字,但工没问题,就是冷。

  上转、双转手法,不会导致冷或偏。“花/草”无论你怎么转,100个读者都在1秒内能理解它为什么工。


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 7:48:45

--  
以下是引用空中雨点在2013-1-8 0:33:17的发言:
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:黄昏北塞断鸿鸣 [空中雨点]

  这句如果是第一时间的合格应对,可以胜出了:)))

  试设想老子出函谷,对句是情境渲染。真妙:)


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 7:51:32

--  
以下是引用女红妆在2013-1-8 6:29:53的发言:
以下是引用女红妆在2013-1-7 4:48:13的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:红雷客串访高僧 [女红妆]

评:嘿!又一个人物。不错的对句。“客串”出彩。2位石工。

说明:雷不是地雷,是天雷,风、云、闪电、气、雨、雪、雾等等都是自然界的天文现象。

石工不是坏事,也相当不错哦:)
素来雷公和电母是夫妻,其他的只能当二奶或三奶:)“气”当个小蜜吧,呵呵:)


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 9:37:28

--  
以下是引用丑时在2013-1-7 20:35:48的发言:  我完全理解你的意思。我所谓的“偏”不是说不工。而是下面这个意思。

  假设100个读者来阅读此作品,“行/到”,有100个人在1秒钟就理解它为什么工了;“行/是”,可能只有70个人在5秒种内理解它为什么工。后者,就是偏了点。

  所谓“冷”,则是字义本身不常见。

发现丑时兄在楼上回答“牛过山”联友疑问时借用了我的观点,但嘴上还是不认帐:):)
其实,你说的“偏”就是双转或上转义在句中让读者很难想到的字义,而不是脱离句子放那读者本身想不到的字义偏不偏。相反,如果“行/是”这两个字单独放在那,大家非常容易就想到其对仗取义,而恰是受出对句语境的“干扰”,这种脱离句子的字义让人很不能轻易想到,从而影响了“这手法”被认可,也就是丑时兄说的“偏”。
:):)

[此贴子已经被作者于2013-1-8 10:20:56编辑过]


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 9:55:56

--  
以下是引用丑时在2013-1-8 7:45:31的发言:

  我上面最后说了一句什么是“冷”,说明它和“偏”有区别。
  用的是常见字,但“工对义”理解不容易,就是偏;
  用的是不常见的字,但工没问题,就是冷。

“行/是”这个工对字为何会理解不容易呢?

我举个例子:

==


以上“是/行”双转也是取“好的!OK”之字义。你就不会觉得冷。
在“牛过山”原来句子:

紫气东来大道==
丹阳下站常州

同样的字,同样的双转手法,你就会觉得偏。本质原因就是前者“求‘是!’”和“言‘行!’”都有别解语意支撑。而后者在句中找不到明显的左右词组的别解语意支撑,连语法上也是格格不入的字义义项。

我以上分析,不知恰当否?


[此贴子已经被作者于2013-1-8 10:21:44编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 10:39:01

--  
以下是引用水区瓦工在2013-1-8 9:55:56的发言:
以下是引用丑时在2013-1-8 7:45:31的发言:

  我上面最后说了一句什么是“冷”,说明它和“偏”有区别。
  用的是常见字,但“工对义”理解不容易,就是偏;
  用的是不常见的字,但工没问题,就是冷。

“行/是”这个工对字为何会理解不容易呢?

我举个例子:

==


以上“是/行”双转也是取“好的!OK”之字义。你就不会觉得冷。
在“牛过山”兄弟原来句子:

紫气东来大道==
丹阳下站常州

同样的字,同样的双转手法,你就会觉得偏。本质原因就是前者“求‘是!’”和“言‘行!’”都有别解语意支撑。而后者在句中找不到明显的左右词组的别解语意支撑,连语法上也是格格不入的字义义项。

我以上分析,不知恰当否?

  不。我的观点有很强的一致性。
  无情对,作为裁判来鉴别,或作为读者来欣赏“字工与否”,要脱离句子来进行。这是由“工对义”是字的固有属性而决定的。也就是说,单独存在的2个字,和存在于某句子中的2个字,没有任何区别。不关前后语境的事。当然也不关上、下、双转的事。

  “行/到”的“工对义”最常用,易识别,是其固有属性。哪怕“行”字被沉淀的含义不是“行走”的意思,而是其他任何含义,也不影响人们的判断。几种情况,感觉应该是没有差别的。

  “行/是”的“工对义”也较常用,但相比“行/到”,被人们接受的速度和程度,要差一点。

  如果欣赏的方式不正确,得出各种不同的感觉,就很正常了。

  当然,回到另一个问题上。我们作为“作者+读者”,如果用作者的眼光去分析、欣赏,往往采取“结合手法”来鉴赏,分析作者借用了哪个乙义,则反应速度反而不同于一般意义上的读者了。我们都是从传统习惯(总是直对)过来的人,要从“上转”反应过来,平均速度可能比“下转”慢点;“双转”则更慢。如果还变了词性,可能变慢。

  有时候,多花一点时间才恍然大悟,反而更觉愉悦。只要字选的是常见的“玉工”字。

  所以,是作者还是读者,身份,要区分;感觉,不要混淆:)


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 10:45:37

--  
以下是引用丑时在2013-1-8 10:39:01的发言:

  不。我的观点有很强的一致性。
  无情对,作为裁判来鉴别,或作为读者来欣赏“字工与否”,要脱离句子来进行。这是由“工对义”是字的固有属性而决定的。也就是说,单独存在的2个字,和存在于某句子中的2个字,没有任何区别。不关前后语境的事。当然也不关上、下、双转的事。

  “行/到”的“工对义”最常用,易识别,是其固有属性。哪怕“行”字被沉淀的含义不是“行走”的意思,而是其他任何含义,也不影响人们的判断。几种情况,感觉应该是没有差别的。

  “行/是”的“工对义”也较常用,但相比“行/到”,被人们接受的速度和程度,要差一点。

  如果欣赏的方式不正确,得出各种不同的感觉,就很正常了。

  当然,回到另一个问题上。我们作为“作者+读者”,如果用作者的眼光去分析、欣赏,往往采取“结合手法”来鉴赏,分析作者借用了哪个乙义,则反应速度反而不同于一般意义上的读者了。我们都是从传统习惯(总是直对)过来的人,要从“上转”反应过来,平均速度可能比“下转”慢点;“双转”则更慢。如果还变了词性,可能变慢。

  有时候,多花一点时间才恍然大悟,反而更觉愉悦。只要字选的是常见的“玉工”字。

  所以,是作者还是读者,身份,要区分;感觉,不要混淆:)

“行/是”和“行/到”脱离句子其工对义哪个更常用大家自有判断。
至于放到句子语境中前者不如后者我也赞同你的说法。
现在不是争哪个好,哪个坏。是分析前者为何不好。
好坏判别本质在于:作者是主动的,读者是被动的,作者要尊重读者。:):)


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 10:53:39

--  
  前者不如后者,不是放到句子中后,得出的结论。而是我对其固有属性的判断。当然,可能我的判断有出偏差的时候。
  牵扯到句子语境,而减慢了反应速度,那是欣赏方法不对。(也不反对有人混合着去欣赏。慢一点就慢一点嘛:))
  我在无情班,经常把作品这样编排,就是为了督促好的欣赏习惯:

  日 久 豪 情 消 柳 巷
  云 长 大 意 失 荆 州

  有时,甚至在QQ上把一组一组字抓出来,或中间划“I”隔开。

  作者照顾读者,就是要追求选择常见的玉工字。(而手法不需要有丝毫顾忌。)

[此贴子已经被作者于2013-1-8 10:58:10编辑过]


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 10:57:59

--  
我们把两句类似的对句及你的点评拿出来对比一下,可以说明问题:




擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]

评:好句!“黄昏”“ 莫高窟”皆精彩。异步出色。“黄昏”一出,应该可以对成优雅的句子。

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:丹阳下站是常州 [牛过山]

注:坐火车:):)

评:不错的对句。两个地名,精彩。5位不如用“到”。

首先要强调,我完全赞同丑时兄对上面两句的点评及观点。
我们看到“行/是”和“行/莫”双转手法可说是极其相似,就字义脱离句子看都一样常用,甚至“是”比“莫”更常用。
为何会觉得前者“偏了”?而后者会不影响精彩?本质“莫高窟”是个专有名词,莫字在这词中本身没明确含义,读者在句中容易别解成“不要”的意思,而“丹阳下站是常州”中的这个“是”在句中有明确含义,所以强行让读者双转一下去理解“是”表示“OK!”就更费“周折”。
所以说,字的偏,还是冷,上转、双转的成功与否,更重要的是句子语境以及左右词组搭配是否让读者更易想到,而不是脱离句子本身义项偏不偏的问题。


[此贴子已经被作者于2013-1-8 11:04:55编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 11:08:17

--  
以下是引用水区瓦工在2013-1-8 10:57:59的发言:
我们把两句类似的对句及你的点评拿出来对比一下,可以说明问题:





擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]

评:好句!“黄昏”“ 莫高窟”皆精彩。异步出色。“黄昏”一出,应该可以对成优雅的句子。

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:丹阳下站是常州 [牛过山]

注:坐火车:):)

评:不错的对句。两个地名,精彩。5位不如用“到”。

首先要强调,我完全赞同丑时兄对上面两句的点评及观点。
我们看到“行/是”和“行/莫”双转手法可说是极其相似,就字义脱离句子看都一样常用,甚至“是”比“莫”更常用。
为何会觉得前者“偏了”?而后者会好句?本质“莫高窟”是个专有名词,莫字在这词中本身没明确含义,读者在句中容易别解成“不要”的意思,而“丹阳下站是常州”中的这个“是”在句中有明确含义,所以强行让读者双转一下去理解“是”表示“OK!”就更费“周折”。
所以说,字的偏,还是冷,上转、双转的成功与否,更重要的是句子语境以及左右词组搭配是否让读者更易想到,而不是脱离句子本身义项偏不偏的问题。

  呵呵,我这次点评,比前几次简单。每一句没有全面分析,面面俱到。不理想的作品,点一下亮点;优秀的作品,指出非尽善尽美之处,是基本取向。
  “莫高窟”是精彩的3字词借对,我肯定突出亮点了。就好比“牛得草/马拉松”,瓦工也会赞赏,而不会急于去仔细分析“草/松”不是非常完美。

  最后定评时,在好句中,还会权衡的。

  至于字的偏、冷,如何判断,请瓦工仔细阅读我前面的观点。


[此贴子已经被作者于2013-1-8 11:13:36编辑过]


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 11:27:15

--  

擂句:紫气东来行大道【望云生】
攻擂:瑞星下载可真神【醉猫】

评:12位即使工值在9分以下(试看作者如何自己给分)。“下载”出彩。整句有时代气息。

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:橙汁下落不明白 [水区瓦工]

评:不错的对句。“橙汁”精彩。5为上变,7位双变,看来瓦工兄创作习惯在悄悄变哦:)整句手法丰富,对得很稳,但离出彩还有点距离。

擂句:紫气东来行大道【望云生】
攻擂:春节后就可修渠【闲云飘逸】

评:“修渠”精彩!工致,符合事实。喜欢这种从三农、从民生角度的构思。


擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:黄权阁下勿多言 [李彭]


擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:黄兴上去别多说 [韩州退士]

评:“黄兴”可用。后面就欠推敲了。

仔细看看还有以上多句中“行/可”、“行/不”、“行/勿”“行/别”都用了类似双转或上转,跟刚分析的“行/是”和“行/莫”是异曲同工的。
其实我是一贯反对这种脱离句子才能想到的双转(或上转)的,包括我自己的对句。
我用这些连自己也反对的手法到擂台对句,实际上是迎合丑时兄等裁判的标准,但没想到丑时兄也是反对的。:):):)

我们讨论这些问题,本质不是争谁的句子优劣,也不是争谁对谁错。
我只是想多多讨论,有可能统一我们无情对领域的一些创作思路和评判标准。
其实以前大家争论结果都是求同存异分成两派,这“异”之处主要就是上转双转是否值得提倡,怎样的上转和双转值得提倡。
而我似乎做了中间派,我的观点“双转字义在出对句中有语意别解支撑或语法上的支持的上转和双转值的提倡,其余反对!”。
丑时兄再“理论结合实际”去多多象楼上这样分析实际无情对中“双转/上转”字的欣赏鉴别,也许大家能走到一块去。
:):)


[此贴子已经被作者于2013-1-8 11:43:20编辑过]


--  作者:方土
--  发布时间:2013/1/8 11:36:31

--  

  作为大众读者,我觉得“行/是”和“行/到”还是前者更工。因为“行大道”的“行”转义为“可以”,这是大多数人在1秒内都想得到的。
  作为有点对联知识的人去仔细分折一下,就会觉得后者更工,因为“行”的义项不管是“可以”还是“行走”,“到”都能对上。
  个见,班门弄斧了。


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 12:04:23

--  
以下是引用水区瓦工在2013-1-8 11:27:15的发言:

擂句:紫气东来行大道【望云生】
攻擂:瑞星下载可真神【醉猫】

评:12位即使工值在9分以下(试看作者如何自己给分)。“下载”出彩。整句有时代气息。

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:橙汁下落不明白 [水区瓦工]

评:不错的对句。“橙汁”精彩。5为上变,7位双变,看来瓦工兄创作习惯在悄悄变哦:)整句手法丰富,对得很稳,但离出彩还有点距离。

擂句:紫气东来行大道【望云生】
攻擂:春节后就可修渠【闲云飘逸】

评:“修渠”精彩!工致,符合事实。喜欢这种从三农、从民生角度的构思。


擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:黄权阁下勿多言 [李彭]


擂句:紫气东来行大道 [望云生]
攻擂:黄兴上去别多说 [韩州退士]

评:“黄兴”可用。后面就欠推敲了。

仔细看看还有以上多句中“行/可”、“行/不”、“行/勿”“行/别”都用了类似双转或上转,跟刚分析的“行/是”和“行/莫”是异曲同工的。
其实我是一贯反对这种脱离句子才能想到的双转(或上转)的,包括我自己的对句。
我用这些连自己也反对的手法到擂台对句,实际上是迎合丑时兄等裁判的标准,但没想到丑时兄也是反对的。:):):)

我们讨论这些问题,本质不是争谁的句子优劣,也不是争谁对谁错。
我只是想多多讨论,有可能统一我们无情对领域的一些创作思路和评判标准。
其实以前大家争论结果都是求同存异分成两派,这“异”之处主要就是上转双转是否值得提倡,怎样的上转和双转值得提倡。
而我似乎做了中间派,我的观点“双转字义在出对句中有语意别解支撑或语法上的支持的上转和双转值的提倡,其余反对!”。
丑时兄再“理论结合实际”去多多象楼上这样分析实际无情对中“双转/上转”字的欣赏鉴别,也许大家能走到一块去。
:):)

  一个汉字有多个明显不同的含义,有的很常见,有的较常见,有的不常见。如果形成工对的含义,肯定是“很常见”的最佳。瓦工上面列举的“行/可”、“行/不”、“行/勿”“行/别”,我认为是属于“较常见”的。应该按一个标准来对待。之所以惟独在“丹阳”句中指出来,是因为该句其他字很好。

“行”字的明显不同的含义:

  行:1、走;2、路程等;3、品行;4、可以;5能干;6、即将、将要;7、量词;8、营业机构

  如果弄个民意测验,很可能13578是更常见,更易被人理解的。含义4,的确在争议区。
  可能民意测验证明我上面的判断并不准确,即4也是很常见的含义。但这无碍我上面的观点。


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 12:10:43

--  
  而我似乎做了中间派,我的观点“双转字义在出对句中有语意别解支撑或语法上的支持的上转和双转值的提倡,其余反对!”。

  瓦工兄:你反对的那些情况,能否尝试用很常见的玉工字去创作几个作品,或找几个作品,作为例证来讨论?

--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/8 12:19:29

--  
擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:华天你去跳高吧 [空中雨点]

------华天,中国奥运骑士。


[此贴子已经被作者于2013-1-8 12:20:44编辑过]


--  作者:贝啃鲍耳
--  发布时间:2013/1/8 12:31:05

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:朱光亚与世长辞【贝啃鲍耳】

评:妙思啊:)5位大类对了。后面从另外的角度敲呢?

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
再敲:朱光亚走路沉思 [贝啃]

请教:东对亚,丑师能给几分工值?


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 12:56:19

--  
以下是引用贝啃鲍耳在2013-1-8 12:31:05的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:朱光亚与世长辞【贝啃鲍耳】

评:妙思啊:)5位大类对了。后面从另外的角度敲呢?

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
再敲:朱光亚走路沉思 [贝啃]

请教:东对亚,丑师能给几分工值?

  东/亚。石工


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 13:14:32

--  
以下是引用丑时在2013-1-8 12:10:43的发言:  而我似乎做了中间派,我的观点“双转字义在出对句中有语意别解支撑或语法上的支持的上转和双转值的提倡,其余反对!”。

  瓦工兄:你反对的那些情况,能否尝试用很常见的玉工字去创作几个作品,或找几个作品,作为例证来讨论?

你觉得“行/是”和“行/不”等等还不够玉工? 不管是冷、是偏,按你的一贯定义,仍是玉工吧?除非你也是结合句子去判断“玉、石、瓦、泥”的。:):)


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 13:21:45

--  
举例说明一下“读者心态”与“读者+作者心态”的区别:

以“花/草”这一对很常见的玉工字为例。

  花:a植物器官;b消耗(金钱等);c(颜色等)混杂的;d不专一的;e姓氏    草:1草本植物统称;2不细致、凌乱的;3、拟、撰写;4、字体的一种;5、雌性

  读者心态:只要看到“花/草”面对面,不论其实际含义如何,他会迅速判断“a和1”的存在,而认可之。

直对:
  繁花
  枯草

下转(变):
  繁花
  潦草
很偏的下转(变):
  花鸟
  草猪

上转(变):
  花钱
  草本

双转(变):
  老花
  黄草

  读者在判断时,如果方法正确,心迹没有差别。

  “读者+作者心态”:懂这一行的创作的,往往会由甲义而乙义而手法,再落足到“工对义”上,心路历程自然就复杂些。

  当然,纯粹的读者在阅读时,先对“甲义”留下了第一印象,同时,受传统对联习惯影响,很可能是一种混合的心态。这的确是现阶段的特点。结论只能是:他的欣赏方法不对。
  假设我们先学无情对,再接触对联。参照物反过来了,就会是另一番面貌。

  理论的任务,是揭示事物的规律,告诉人们正确的价值观和方法,而不是向一时的不习惯屈服。
  反过来因为不习惯,而质疑对事物的正确揭示,显然站不住脚。

--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 13:28:07

--  

  

以下是引用水区瓦工在2013-1-8 13:14:32的发言:
  
  
  

  你觉得“行/是”和“行/不”等等还不够玉工? 不管是冷、是偏,按你的一贯定义,仍是玉工吧?除非你也是结合句子去判断“玉、石、瓦、泥”的。:):)
  
  

  对。冷、偏,没有跳出玉工的范围。否则,就是“冷+宽”或“偏+宽”。
  
  前面我说了,字义,有很常见的,较常见的,较偏的。瓦工兄要讨论上转、双转到底对“工致度”有没有影响,选“很常见”的,就最有说服力。
  免得“偏或冷”混淆到其中来。那是另外一个问题。


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2013/1/8 13:31:29

--  
以下是引用丑时在2013-1-8 13:21:45的发言:
  “读者+作者心态”:懂这一行的创作的,往往会由甲义而乙义而手法,再落足到“工对义”上,心路历程自然就复杂些。
  当然,纯粹的读者在阅读时,先对“甲义”留下了第一印象,同时,受传统对联习惯影响,很可能是一种混合的心态。这的确是现阶段的特点。结论只能是:他的欣赏方法不对。
  假设我们先学无情对,再接触对联。参照物反过来了,就会是另一番面貌。

个见:让不懂无情对、没学过无情对的人一看就明了,就能会心一笑或拍案叫绝的才是真正好的无情对。只有这样才能不断吸引新人加入无情对这个行列。总是只能“无情界高手门”才能看得懂的“无情对”只能让“圈”外人士不知所语,望而却步,这样的圈子也会越玩越小。所以建议丑时兄不要随便下结论“只能是:他的欣赏方法不对。”,为何就不能检讨一下我们的创作方法不对呢?


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 13:55:59

--  
一句话:“偏、冷、宽”,是字没选理想,不要归罪于上转和双转。

--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/8 13:59:52

--  
以下是引用水区瓦工在2013-1-8 13:31:29的发言:


个见:让不懂无情对、没学过无情对的人一看就明了,就能会心一笑或拍案叫绝的才是真正好的无情对。只有这样才能不断吸引新人加入无情对这个行列。总是只能“无情界高手门”才能看得懂的“无情对”只能让“圈”外人士不知所语,望而却步,这样的圈子也会越玩越小。所以建议丑时兄不要随便下结论“只能是:他的欣赏方法不对。”,为何就不能检讨一下我们的创作方法不对呢?

  我们只要宣传、告诉更多的读者:无情对,字字工,不需要管词语,句子怎么样,只需要看一个一个字是否是工整的,就能逐步改变这种面貌。
  我们不可能因此倡议作者:即使是很工的字,也别上转和双转。


--  作者:春山藤
--  发布时间:2013/1/8 14:51:23

--  
赞同60楼[牛过山]兄的看法: 无情对中的字判断工与不工还是要考虑语境的,不能脱离句子去简单地论字的义项.

--  作者:冬夜絮语
--  发布时间:2013/1/8 18:08:42

--  

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:白云南下坐专车 [冬夜絮语](此白云是宋丹丹扮演的)

评:那个“黑土”的老婆还是有知名度的。不加注释,如果句子本身能明确地让读者知道说的是宋丹丹就更好。后面只有7位上转。借对密度不大。但“白云”作为人名,足以四两拨千斤。6位扣0.5-1分。

谢老师赐教! 其实,白云在小品里告诉小崔的是“坐专机来的”。我觉得“机”不如“车”工,就让她坐专车了。


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/8 19:44:53

--  

  “行”字的含义,是哪个“高人”能用“高标准”来界定的,还是出句给定的?
  
  如果是出句给定的,那么“行”字究竟该取哪个字义,属于什么词性,还有什么值得争议的?(我指的是通常的出句,可别又拿什么诸如音译词、连绵词、姓名等特殊情况来说事)
  如果是“高人”给定的,那谁又是“低人”?
  
  无情对的出句者,难道都是傻瓜,或者患有健忘症,不知道自己说过些什么?
  无情对的对句者,可以拿着放大镜翻查字典,可是,
  无情对的读者,难道都是汉学专家?
  放在没有网络字典的年代,是不是读无情对都得带上一本厚厚的纸质字典呢?
  
  ——对句(字)转换自然、简单明了,应该成为优秀无情对的最高法则。
  
  

[此贴子已经被作者于2013-1-8 20:18:46编辑过]

  
--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/8 20:24:47

--  

  古人为推敲一个字,可以做到茶饭不思;
  如今则看上去个个才华横溢,结果却不知所云乃至匪夷所思。
  

[此贴子已经被作者于2013-1-8 20:27:44编辑过]

  
--  作者:华狼
--  发布时间:2013/1/8 22:24:15

--  
以下是引用冬夜絮语在2013-1-8 18:08:42的发言:

擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:白云南下坐专车 [冬夜絮语](此白云是宋丹丹扮演的)

评:那个“黑土”的老婆还是有知名度的。不加注释,如果句子本身能明确地让读者知道说的是宋丹丹就更好。后面只有7位上转。借对密度不大。但“白云”作为人名,足以四两拨千斤。6位扣0.5-1分。

谢老师赐教! 其实,白云在小品里告诉小崔的是“坐专机来的”。我觉得“机”不如“车”工,就让她坐专车了。

机/道,车/道,其实没有太大区别,机是机谋,道是门道、道理、办法,在这层上比车还好。车就是车,机还是飞机。


--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/9 12:25:35

--  
以下是引用丑时在2013-1-8 12:56:19的发言:


  东/亚。石工

亚:次,次于。表示时间或空间的先后

那么,表示位置的侧、旁、角、边

表示地理方位的呢,阴、阳

表示时间先后的词,早、中、晚

表示兄弟关系先后的呢,伯,仲,叔,季

这些是什么工呢?




--  作者:鸿鹄
--  发布时间:2013/1/9 17:22:45

--  
以下是引用空中雨点在2013-1-8 0:33:17的发言:擂句:紫气东来行大道 [望云生]
对句:黄昏北塞断鸿鸣 [空中雨点]
严重抗议,严重有意见。不可以用别人的真名字这样玩的。
--  作者:贝啃鲍耳
--  发布时间:2013/1/11 13:11:52

--  
以下是引用鸿鹄在2013-1-9 17:22:45的发言:


严重抗议,严重有意见。不可以用别人的真名字这样玩的。

没看到有谁的真名字啊?


--  作者:加李
--  发布时间:2013/1/13 18:25:11

--  
以下是引用鸿鹄在2013-1-9 17:22:45的发言:


严重抗议,严重有意见。不可以用别人的真名字这样玩的。

没看到有谁的真名字啊?

----------------------------------

真无情

--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/13 20:21:30

--  

  

以下是引用贝啃鲍耳在2013-1-11 13:11:52的发言:
  
  
  

  没看到有谁的真名字啊?

  看到真名,害怕乎?
  
  我的真名,陈新发。
  
  易建联、姚明的真名,受法律保护,我的真名,谁在乎?


--  作者:滦阳后生
--  发布时间:2013/1/15 23:05:16

--  
擂句:紫气东来行大道;
对句:乌龟中举也难说。  
前番对了一个"粉尘上去可难说"丑时先生认为前后语境缺乏支撑,本人颇为不解。觉得按此评判,作为天下第一无情对的"木已半寻休纵斧;果然一点不相干",前后语境支撑吗?玩笑了,其实无情对也就在个取乐,诸公莫怪!抱歉!
谢谢空中雨点兄引路!

[此贴子已经被作者于2013-1-15 23:09:43编辑过]


--  作者:滦阳后生
--  发布时间:2013/1/16 7:56:08

--  

  无情对本在趣味。现在擂台也撤了,献上拙作,取悦诸公:

擂句:紫气东来行大道;
对句:清时中举好精神!

--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/17 9:52:58

--  
现如今,这裁判难当啊:)大家应对应对水平都高了。以下对句都堪称优秀句。先看看大家的意见,再按优中选优的原则,认真敲定最终的胜出句和优秀句:

紫气东来行大道 [望云生]
瑞星下载可真神 [醉猫]
春节客运创高峰 [老笨]
陈云角逐破重围 [阵风吹过]
白云南下坐专车 [冬夜絮语]
红尘客赶走高僧 [乱来]
黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]
土财主去会高僧 [无情帅哥]
幽灵前去吃唐僧 [西山洪水]
陈云北上去长征 [@上善若水@]
灰尘主要在低层 [雾里云]
黄霑西贡赴多佛 [纪晋唐]
春节客聚垒长城 [敕勒川]
橙汁下落不明白 [水区瓦工]
朱虹北站接高堂 [春山藤]
红雷客串访高僧 [女红妆]
黄华外长挺精神 [云林]
红尘里往返无言 [一键清幽]
朱茵客串跑新闻 [朔风飞扬]
黄油西点送高朋 [红红]
暗疾主要靠奇方 [大音希声]
美元下跌引危机 [小木鱼]
春节后就可修渠 [闲云飘逸]
青云直上易中天 [~望舒草~ ]
丹阳下站是常州 [牛过山]
春节后就上微机 [燕赵无情客]
白云上访卡中途 [人在春山外]
朱毛中共树丰碑 [晕晕]
黄昏后去见中堂 [严金海]
黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]
红颜主动会鸿儒 [员外]
红尘中驾片微云 [卓尔凡]
黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]
练习外挂好无聊 [奇迹之]
暗伤心错过一条 [梦里挑灯]
红颜西去上牛津 [小迷糊]
黄兴后死痛中山 [红袖飘香]



--  作者:望云生
--  发布时间:2013/1/17 17:30:56

--  

  丑师,守擂句不公布参评吗:)


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/17 18:19:08

--  

  哦!守擂句我看不到啊:))主持人失职


--  作者:醉猫
--  发布时间:2013/1/17 18:36:07

--  
擂句:紫气东来行大道【望云生】
守擂:红霞央视报新闻【望云生】


我把这个事忘记了,道歉。
--  作者:华狼
--  发布时间:2013/1/17 20:06:03

--  

  <!--StartFragment -->

紫气东来行大道 [望云生]
  红霞央视报新闻 [望云生]
  瑞星下载可真神 [醉猫]
  春节客运创高峰 [老笨]
  红尘客赶走高僧 [乱来]
  黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]
  灰尘主要在低层 [雾里云]
  春节客聚垒长城 [敕勒川]
  红雷客串访高僧 [女红妆]
  黄华外长挺精神 [云林]
  朱茵客串跑新闻 [朔风飞扬]
  黄油西点送高朋 [红红]
  春节后就可修渠 [闲云飘逸]
  青云直上易中天 [~望舒草~ ]
  丹阳下站是常州 [牛过山]
  黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]
  红尘中驾片微云 [卓尔凡]
  黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]
  
  

--  作者:@上善若水@
--  发布时间:2013/1/18 22:14:22

--  

  
  瑞星下载可真神 [醉猫]
  春节客运创高峰 [老笨]
  黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]
  土财主去会高僧 [无情帅哥]
  陈云北上去长征 [@上善若水@]
  朱虹北站接高堂 [青山藤]
  青云直上易中天 [望舒草]
  黄昏后去见中堂 [严金海]
  黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]
  红尘中驾片微云 [卓尔凡]
  
  
  再说说:
  陈云北上去长征:北上 并不是直接北去。万里长征艰难险阻。西进 只不过是长征中的一段精彩插曲。陈云虽没有到达延安,那是党中央有重要的任务,将他秘密地派去了上海。


--  作者:女红妆
--  发布时间:2013/1/18 23:35:18

--  

  
  红霞央视报新闻 [望云生]
  瑞星下载可真神 [醉猫]
  春节客运创高峰 [老笨]
  红尘客赶走高僧 [乱来]
  黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]
  灰尘主要在低层 [雾里云]
  春节客聚垒长城 [敕勒川]
  红雷客串访高僧 [女红妆]
  
朱虹北站接高堂 [青山藤]
  黄油西点送高朋 [红红]
  青云直上易中天 [~望舒草~ ]
  丹阳下站是常州 [牛过山]
  黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]
  红尘中驾片微云 [卓尔凡]
  黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]
  
  


--  作者:员外
--  发布时间:2013/1/19 9:47:55

--  
紫气东来行大道 [望云生]
瑞星下载可真神 [醉猫]
春节客运创高峰 [老笨]
红尘客赶走高僧 [乱来]
黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]
灰尘主要在低层 [雾里云]
黄霑西贡赴多佛 [纪晋唐]
春节客聚垒长城 [敕勒川]
橙汁下落不明白 [水区瓦工]
朱虹北站接高堂 [春山藤]
红雷客串访高僧 [女红妆]
红尘里往返无言 [一键清幽]
朱茵客串跑新闻 [朔风飞扬]
黄油西点送高朋 [红红]
暗疾主要靠奇方 [大音希声]
春节后就可修渠 [闲云飘逸]
丹阳下站是常州 [牛过山]
春节后就上微机 [燕赵无情客]
黄昏后去见中堂 [严金海]
黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]
红尘中驾片微云 [卓尔凡]
黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]

[此贴子已经被作者于2013-1-19 9:50:38编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/19 19:20:59

--  
以下是引用醉猫在2013-1-1 14:26:00的发言:
擂句:紫气东来行大道【望云生】
守擂:红霞央视报新闻【望云生】

  评:估计擂主比较熟悉“红霞”这么个名人。但我在QQ群问了众人,且进行了搜索,未发现知名度高的红霞其人。所以,名人不够著名,这就要打折扣了。当然,我还是很熟悉我舅舅的小孩“红霞”:)呵呵。我个人觉得还是借得好:)
  “央视”借得较出色,但4位还是略宽。后面基本是直对。借对密度还是不够大。
  综上,擂主此句对得规矩,句子流畅自然,不够出彩。


--  作者:南翔
--  发布时间:2013/1/19 20:25:23

--  

  茶余饭后


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/19 20:34:24

--  
终评:
  包括守擂句,37句较优秀的句子,满足工值不低于9分,句子流畅自然合逻辑的基本要求。要从中选出10句左右的获奖句,我终于需要从细节处,重点看艺术性与思想性,来进行裁决了。只有在无情界整体水平提高了,高手多多的情况下,才有这样幸福的烦恼。
  看来,以后除了对得“工而流畅”,各位朋友在打擂时,要注意更多方面的追求了。
  本次选择出色的神不散雅无情为胜出句。神不散雅无情,不但丰富了无情对本身的作品品种,注定将为推进对联和格律诗词作出贡献(虽然这句话可能超前了很多)。

紫气东来行大道 [望云生]
瑞星下载可真神 [醉猫]多字“玉工-”,在本次赛事中占点劣势。
春节客运创高峰 [老笨]
句子整体出色,应景是其优势。
陈云角逐破重围 [阵风吹过] “陈”字较难容忍在本次优秀句中。且并无明显的典支撑。
白云南下坐专车 [冬夜絮语] “白云”名气虽大,恐怕读者阅读时还是要愣一下。
红尘客赶走高僧 [乱来] “赶”比“会”不合生活逻辑些。
黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]
手法丰富,局部不对称感也突出。2处妙借对是其优势。
土财主去会高僧 [无情帅哥]
生活味较浓,意畅。工值相当高。
幽灵前去吃唐僧 [西山洪水]略宽字多了点。这次处一点劣势。
陈云北上去长征 [@上善若水@]“陈”字较难容忍在本次优秀句中。
灰尘主要在低层 [雾里云]合符物理常识,别具一格是其优势。
黄霑西贡赴多佛 [纪晋唐]基本上这次拿名人说事,如无众所周知的事实做支撑,都只能割爱了。纪版老斑竹带头:))
春节客聚垒长城 [敕勒川]
上下句风格反差特别大。无情味叠加诙谐味,是其优势。
橙汁下落不明白 [水区瓦工]虽句子成分完整,但来得较突兀。需要前后语境支撑,表意才更完整。瓦工也牺牲一次吧:)
朱虹北站接高堂 [春山藤]拿名人说事,无众所周知的事实做支撑,只能割爱。
红雷客串访高僧 [女红妆]拿名人说事,无众所周知的事实做支撑,只能割爱。
黄华外长挺精神 [云林]云林兄此句亦有3字不是最精致的。叠加起来,占点劣势了。
红尘里往返无言 [一键清幽] 无明显毛病,也不突出。相比另2雅句,韵味缺些。为什么“无言”呢?这是心态,而不是境界。
朱茵客串跑新闻 [朔风飞扬]拿名人说事,无众所周知的事实做支撑,只能割爱。
黄油西点送高朋 [红红]
构思不落俗套,但2物品合成礼物的情况,实在稀罕。
暗疾主要靠奇方 [大音希声]
角度新。符合生活常识,是其优势。
美元下跌引危机 [小木鱼]
非常流畅,时代气息强。是其优势。
春节后就可修渠 [闲云飘逸]
“修渠”特妙。切民生,贴三农。可窥作者情怀。优。
青云直上易中天 [~望舒草~ ]25位宽了些。“青云直上”一般是指官场。
丹阳下站是常州 [牛过山]
似向导拉家常。自然、通俗。是其优势。
春节后就上微机 [燕赵无情客]有时代气息。是其优势。
白云上访卡中途 [人在春山外]拿名人说事,无众所周知的事实做支撑,只能割爱。也因“白云”
朱毛中共树丰碑 [晕晕]如联友所言,“朱德”更好:)委屈主席了。
黄昏后去见中堂 [严金海]有事实支撑,但离不开注释。本次就要逊色一等了。
黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]
神不散雅无情。意巧兼备,相当出色。
红颜主动会鸿儒 [员外]也需要注释支撑,否则读者难与作者想一起去。
红尘中驾片微云 [卓尔凡]神不散雅无情。气定神闲,优游天地间。出色。
黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]自然流畅,有刚逝去的时代之印记,读者很熟悉。
练习外挂好无聊 [奇迹之]这句其实挺流畅,挺喜欢,但1位毕竟是冷工;4位宽了点。合起来占点劣势。
暗伤心错过一条 [梦里挑灯]也是打麻将,但读者会有一部分会愣一下才恍然。有几字不是特精致,也是落选原因。
红颜西去上牛津 [小迷糊] “牛津”出彩,前面感觉在借对密度和精彩度方面,还有追求空间。
黄兴后死痛中山 [红袖飘香]此句有史实支撑,是优势,虽有略宽字,本可入围。但歧义是遗憾。改“先死”就好了。



[此贴子已经被作者于2013-1-19 20:43:43编辑过]


--  作者:女红妆
--  发布时间:2013/1/20 0:35:37

--  

  

祝贺胜出的师友,学习了

--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2013/1/25 22:37:53

--  

  

  就本次优胜句谈几点看法

  我们知道,每次擂台出句就只有一个句子,而对句则相当多。
  举办擂台的目的是择优,这是本人一贯坚持的观点。基于这种认识,我认为应该层层筛选,才能评出谁最好(尽管结果仍然是相对的)。

  既如此,总得有个客观些的标准才好遴选。我的标准大致可以表述为以下几个方面:

  1、对出字的准确把握,这是“对字”的基本原则。
  对出字把握是否准确,可从以下几点来鉴别:
  (1)音律。这是对联最基本的要求。(本人的“传真机”,最大的毛病就是“三平尾”,这种规矩主要是从韵律方面看的,与对出字含义、词性的理解没有任何关系。)
  (2)词性。以往说过很多次,这里不再展开说明。
  (3)概念。即通常所说的字义、事物,同上。
  这3点是评判的基础。如果连这些都没整明白,就甭提什么“字工”了,在我这里首先得砍掉。

  2、对句本身意思通畅,能有根有据有典故则最好。这也是普通对句的要求。
  与普通对句唯一不同的是:无情对可以完全不考虑“出句整句”的意思(而不是“出字的含义”,绝不能因此而把第1点要求也给否认了)

  3、对出句结构的准确把握。因为是无情对,不存在什么句意非相关不可的问题,但对出句句子结构方面能准确把握并能巧妙变异,着实可以令人耳目一新!

  4、在以上3点的基础上,我们再谈“雅无情”“流水无情”。
  应对一个雅句也许并不难,但既然是“雅无情”,就应该先经得起以上几点“无情”的考验,在这一点上,“流水无情”也不例外。

  以上几个方面,是层层递进的关系。也即是说:
  没做到第1点的对句,就该直接out;(擂台嘛,这次不行下次再来。)
  能留下的,接着参与第2轮评比。不行就out!
  第3点之所以是“必需的”,是为了和普通对的结构完全一致区别开来,退一步说,即便是基于择优的目的,也应该把它列入考核的重要标准。以目前的擂台情形看,能进入第4轮评比的“无情高手”,必然寥寥无几。
  有人也许会以普通对的“自对”式的异结构来说事,其实“自对”恰恰说明了合理变结构有其内在的必要性,是对句灵动的具体体现。
  在以上座次排定后,我们才能谈无情对“流派”的问题。

  下面用以上标准来具体评评本次擂台各优胜句(评判标准先明确了,个人好恶也就明了。如果因此而得罪某人,还望多多海涵!)

  第一轮:(所有优胜句音律协调,不一一分析)
  紫气东来行大道 [望云生]
  瑞星下载可真神 [醉猫],字义、词性把握准确,行—可,大AB角转换很高明。
  春节客运创高峰 [老笨],气—节,东—客,道—峰,概念不一致,下!
  陈云角逐破重围 [阵风吹过] 紫—陈,道—围,概念不一致,下!
  白云南下坐专车 [冬夜絮语] 道—车,概念不一致,下!
  红尘客赶走高僧 [乱来] 东—客,概念不一致,下!
  黄昏后去莫高窟 [庄生梦蝶]气—昏,道—窟,概念不一致;莫,作为动词,属于通借一族。下!
  土财主去会高僧 [无情帅哥]气—财,东—主,概念不一致,下!
  幽灵前去吃唐僧 [西山洪水]气—灵,合理借用。
  陈云北上去长征 [@上善若水@]紫—陈,道—征,概念不一致,下!
  灰尘主要在低层 [雾里云]东—主,道—层,概念不一致,下!
  黄霑西贡赴多佛 [纪晋唐]字义、词性,准确把握。
  春节客聚垒长城 [敕勒川]气—节,东—客,道—城,概念不一致,下!
  橙汁下落不明白 [水区瓦工]气—汁,道—白,概念不一致,下!
  朱虹北站接高堂 [春山藤]道—堂,概念不一致,下!
  红雷客串访高僧 [女红妆]东—客,概念不一致,下!
  黄华外长挺精神 [云林]气—华,概念可通,来—长,小ab角转换自然;行—挺,大AB角。
  红尘里往返无言 [一键清幽] 道—言,概念不一致,下!
  朱茵客串跑新闻 [朔风飞扬]气—茵,东—客,道—闻,概念不一致,下!
  黄油西点送高朋 [红红]气—油,概念不一致,下!
  暗疾主要靠奇方 [大音希声] 气—疾,东—主,概念不一致,下!
  美元下跌引危机 [小木鱼] 气—元,合理借对。
  春节后就可修渠 [闲云飘逸]气—节,道—渠,概念不一致,下!(来—就,行—可,大AB角转词性用得非常高明)
  青云直上易中天 [~望舒草~ ]东—直,在副词概念有上一致性;行—易,小ab角转换不错。
  丹阳下站是常州 [牛过山]道—州,概念不一致,下!
  春节后就上微机 [燕赵无情客]气—节,概念不一致,下!(来—就,大AB角转换高明)
  白云上访卡中途 [人在春山外]道—途,概念不一致,下!
  朱毛中共树丰碑 [晕晕]气—毛,道—碑,概念不一致,下!
  黄昏后去见中堂 [严金海]气—昏,道—堂,概念不一致,下!
  黄昏北塞断鸿鸣 [冰华]气—昏,道—鸣,概念不一致,下!
  红颜主动会鸿儒 [员外]东—主,概念不一致,下!
  红尘中驾片微云 [卓尔凡]行—片,词性不一致,下!
  黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]气—心,合理借用。来—派,小ab角转换自然。
  练习外挂好无聊 [奇迹之]紫—练,道—聊,概念不一致,下!(“练”的真正含义是白色的“绢”,而非“白色”;行—好,大AB角转换)
  暗伤心错过一条 [梦里挑灯]气—伤,概念不一致,下!(来行—错过,变结构高明)
  红颜西去上牛津 [小迷糊] 气—颜,道—津,概念不一致,下!(大—牛,妙!)
  黄兴后死痛中山 [红袖飘香]气—兴,道—山,概念不一致,下!
  
  
  上述对句中,最能符合出句中“道”字本义的对字有:机、方、谋
  
  这里还需要补充说明的是,某些字顺着对和逆着对的效果是不一样的。如:
  主、客——东
  峰、渠、途、津、山——道
  财、心、颜——气
  
  这种应对,很容易让人犯嘀咕:谁才是真正的出句者?
  
  
  
  第二轮

  紫气东来行大道 [望云生]
  瑞星下载可真神 [醉猫]句意通畅,有时代感
  幽灵前去吃唐僧 [西山洪水]合乎基本逻辑
  黄霑西贡赴多佛 [纪晋唐]合理推论
  黄华外长挺精神 [云林]懒懒散散怎么能做外长?
  美元下跌引危机 [小木鱼]晴雨表?肇事者?
  青云直上易中天 [~望舒草~ ]确实红火了好一阵子
  黑心右派耍阴谋 [彩虹华狼]伤心往事

  第三轮

  紫气(东来)//行/大道 [望云生]
  (瑞星)下载//(可真)神 [醉猫]行—可,大AB角,将整句结构彻底改变
  幽灵(前去)//吃/唐僧 [西山洪水]主体结构未变,与普通对结构无异,下!
  黄霑(西贡)//赴/多佛 [纪晋唐]主体结构未变,与普通对结构无异,下!
  (黄华)外长//(挺)精神 [云林]来—长,小ab角,行—挺,大AB角,彻底改变句子结构
  (美元)下跌//引/危机 [小木鱼]对应结构改变。
  (青云直上)易中天 [~望舒草~ ]可以认为是以词对句,“青云直上”可看做“易中天”的定语。
  (黑心)右派//耍/阴谋 [彩虹华狼]对应结构改变。

  括号中均为非主要成分,省略后不影响主干,即:

  紫气(东来)//行/大道
   下载//神
   外长//精神
   下跌//引/危机
   易中天
   右派//耍/阴谋

  从变结构情况看,“易中天”句最彻底,胜出。

  第四轮

  以上所剩5个对句,从句意上看,既没有“雅无情”,也不构成“流水无情”。

  本次擂台评论完毕。


  
[此贴子已经被作者于2013-2-1 22:09:10编辑过]

  
--  作者:华狼
--  发布时间:2013/1/30 22:36:00

--  

  路侠也辛苦了!


--  作者:丑时
--  发布时间:2013/1/31 9:17:05

--  
想不到“红霞”真的出名了。佩服擂主天才的预见:)
--  作者:空中雨点
--  发布时间:2013/1/31 17:09:23

--  

赵红霞,你在哪里 (网络版)

  赵红霞,我们的好红霞,
  你在哪里呵,你在哪里?
  你可知道,我们想念你,
  ———重庆人民想念你!

  我们对着朝天门喊:
  赵红霞———
  江水回音:
  “她刚离去,她刚离去,
  床上征程千万里,
  她一夜一夜不停息。”

  我们对着希尔顿酒店喊:
  赵红霞———
  酒店轰鸣:
  “她刚离去,她刚离去,
  你不见那洁白的床单上,
  还闪着她辛勤的汗滴……”

  我们对着市政府喊:
  赵红霞———
  大楼回音:
  “她刚离去,她刚离去,
  热闹的会场上呵,
  领导正在回忆她丰满的身体。”
  。。。 。。。
  我们找遍整个中国,
  呵,红霞,
  你在领导需要的每一个房间,
  每张床上
  都能听到你狂野的呼吸。

  我们回到重庆的心脏,
  我们在大会堂前深情地呼唤:
  赵—红—霞—
  广场回答:
  “呵,轻些呵,轻些,
  她正在和领导一起游戏,
  她正在和领导一起沐浴……”

  红霞呵,我们的好红霞!
  你就在这里呵,就在这里。
  ———在这里,在这里,
  在这里……
  你永远和领导在一起
  ———在一起,在一起, 在一起……
  虽然你居住在首长睡觉的地方,
  但你为反腐大业立下了功绩,
  重庆人民想念你!
  想念你呵> 想念你>
  想> 念> 你……


    
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