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----  [灌水] 无情擂第七十期茶馆  (http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=370&id=336461)

--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/8 9:07:20

--  [灌水] 无情擂第七十期茶馆
看来不对真绝对,道是无情却有情!

无情擂台第七十期茶馆开张,欢迎边品边聊!!!


[此贴子已经被丑时于2012-10-11 17:11:35编辑过]


--  作者:几水人家
--  发布时间:2012/10/8 9:56:01

--  

  老板何时下架(嫁)==
  

[此贴子已经被作者于2012-10-8 9:57:11编辑过]

  
--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/8 13:39:13

--  

  

以下是引用几水人家在2012-10-8 9:56:01的发言:
  老板何时下架(嫁)==
  

  跑堂几水开壶(胡)


--  作者:南翔
--  发布时间:2012/10/8 15:54:28

--  
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
纵观无情擂台,此出句,最好。
--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/8 19:57:27

--  回复:(人在春山外)[灌水] 无情擂第七十期茶馆

  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:扯草还拾道上花【清江迂搜】(今韵)


--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/9 8:32:56

--  
以下是引用南翔在2012-10-8 15:54:28的发言:擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
纵观无情擂台,此出句,最好。

嗯,很大的发挥空间,期待精彩。


--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/9 8:36:00

--  

  

以下是引用清江迂搜在2012-10-8 19:57:27的发言:
  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:扯草还拾道上花【清江迂搜】(今韵)

  有多字直对了,时间来得及,应该有更好的佳句,感谢参与!敬茶


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/10 16:29:58

--  回复:(人在春山外)[灌水] 无情擂第七十期茶馆

  擂句;攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:落草思齐白美人【清江迂搜】
  思齐:人名;刘思齐(毛岸英妻)、李思齐(元末将军)
   刚出生的女婴儿名叫思齐,又白又漂亮 。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/10 18:52:41

--  回复:(清江迂搜)回复:(人在春山外)[灌水] 无情擂...

   白美人:高级鸡尾酒名称。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/11 17:05:33

--  回复:(人在春山外)[灌水] 无情擂第七十期茶馆

  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:拟草思歌白美人【清江迂搜】
  拟草:草本,全称‘拟草果’。
  思歌:品牌。
  白美人:鸡尾酒名。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/11 17:10:09

--  

  谢谢 春山老师指点,一定努力学习。我把它当做学习的好机会。【清江迂搜】


--  作者:犀城人家
--  发布时间:2012/10/12 9:00:36

--  
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
攀松--抓紧,
看到好些个“抓紧”了。快抓紧啊。
--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/12 13:39:14

--  

  谢谢春山老师,我想到一个借对的句子,您看行吗?
  
  l擂句: 攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水: 解密思维论老年【清江迂搜】
  
  《解密》:1、深圳卫视栏目 2、新智力小说
   思维:香港影视演员
   《论老年》:古罗马哲学家西塞罗著作三论之一。
  维:维持;揽:把持。


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/13 0:18:14

--  
70擂的点评都集中在擂台第7页70楼。

--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/13 0:19:57

--  

  

以下是引用清江迂搜在2012-10-12 13:39:14的发言:
  谢谢春山老师,我想到一个借对的句子,您看行吗?
  
  l擂句: 攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水: 解密思维论老年【清江迂搜】
  
  《解密》:1、深圳卫视栏目 2、新智力小说
   思维:香港影视演员
  《论老年》:古罗马哲学家西塞罗著作三论之一。
  维:维持;揽:把持。

  原来你是这样的三个组合,难怪我看不明白。
  


--  作者:南翔
--  发布时间:2012/10/13 13:43:39

--  

  擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
  对句:提干须托海外人 [南翔]
  
  


--  作者:南翔
--  发布时间:2012/10/13 17:45:53

--  
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:播种期推广得分 [南翔]


--  作者:文思
--  发布时间:2012/10/14 7:06:13

--  
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:摆阔想追雪美人

想了两句,用了另一句,这句发到这里玩。

[此贴子已经被作者于2012-10-14 10:57:07编辑过]


--  作者:傲霜凌雪
--  发布时间:2012/10/14 9:59:21

--  

  华狼老师好!解屏后,看到这期对句中“抓紧”很抢手,俺也用了,不知这会不会因为楼层太高而被冷落!


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/14 13:39:30

--  回复:(人在春山外)[灌水] 无情擂第七十期茶馆

  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:抓紧发行道德经【清江迂搜】
  华狼老师:谢谢您能耐心看完“解密思维论老年”这样涩的句子,我自己也不满意。愿意是想说:从分析老年人的思维方式变化来探讨老年人的行为方式的改变 。句意与论老年一书内容无关,只是借用书名。词不达意。所以我又想了另外一句“抓紧发行道德经”。
  浪费您的宝贵时间,不好意思。谢谢。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/14 13:52:11

--  

  华狼老师,不好意思。我是这样想的:西塞罗是个哲学家,所以想找个与哲学相关的词组拟句。句意是想说:从分析老年人的思维方式变化,来探讨老年人的行为模式的改变。结果词不达意,不光您,就连我自己也不满意。
  


--  作者:加李
--  发布时间:2012/10/14 14:47:21

--  

17.
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:赶紧禁收水外花 [加李]

又见“赶紧”。这“水外花”太含糊。还有句子孤平。惜败。

-----------------------------------------------------

赶紧禁收水外花

仄仄通平仄仄平

汉典: 禁(平): 忍住 [restrain oneself]。如:不禁痛哭流涕;不禁失笑

赶紧/禁/收水/外花

收水: 收钱

外花: 出去外面花费


--  作者:二小姐
--  发布时间:2012/10/14 20:22:50

--  

擂句: 攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
捧场: 确实想过阳顶天 [无律灌水]

确 確 què 【动】
通“搉”。敲击〖knock〗 乐亦不复剖析文句,直以尘尾柄确几。——《世说新语·文学》
通“角”。竞争〖contend〗 李广才气,天下亡双,自负其能,数与虏确。——《汉书·李广传》

阳顶天——金庸小说《倚天屠龙记》中人物,明教前教主,因发现自己妻子与她师兄浑元霹雳手成昆有染,而在修炼乾坤大挪移时走火入魔而死。


[此贴子已经被作者于2012-10-14 20:25:58编辑过]


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/14 21:14:31

--  

  

以下是引用傲霜凌雪在2012-10-14 9:59:21的发言:
  华狼老师好!解屏后,看到这期对句中“抓紧”很抢手,俺也用了,不知这会不会因为楼层太高而被冷落!

  解屏前的对句不因先后而有分别,同样的思路,就要看整句的工巧。
  解屏后的对句,就该有自己的思路了。


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/14 21:21:05

--  

  

以下是引用清江迂搜在2012-10-14 13:39:30的发言:
  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:抓紧发行道德经【清江迂搜】
  华狼老师:谢谢您能耐心看完“解密思维论老年”这样涩的句子,我自己也不满意。愿意是想说:从分析老年人的思维方式变化来探讨老年人的行为方式的改变 。句意与论老年一书内容无关,只是借用书名。词不达意。所以我又想了另外一句“抓紧发行道德经”。
  浪费您的宝贵时间,不好意思。谢谢。

  这个句子表意就清晰了,比那一句好很多。
  


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/14 21:24:31

--  

  

以下是引用清江迂搜在2012-10-14 13:52:11的发言:
  华狼老师,不好意思。我是这样想的:西塞罗是个哲学家,所以想找个与哲学相关的词组拟句。句意是想说:从分析老年人的思维方式变化,来探讨老年人的行为模式的改变。结果词不达意,不光您,就连我自己也不满意。
  

  原来是倒装句,“解密老年思维论”,这样就理解了。


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/14 21:29:10

--  
以下是引用加李在2012-10-14 14:47:21的发言:

17.
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:赶紧禁收水外花 [加李]




又见“赶紧”。这“水外花”太含糊。还有句子孤平。惜败。

-----------------------------------------------------

仄仄通平仄仄平

汉典: 禁(平): 忍住 [restrain oneself]。如:不禁痛哭流涕;不禁失笑

赶紧/禁/收水/外花

收水: 收钱

外花: 出去外面花费

那是我断句错了。赶紧/禁收/水外花,所以我看不懂“水外花”是什么花,也造成句子孤平的理解。

不过按你的断句来看,这个句子还是很费解。


--  作者:傲霜凌雪
--  发布时间:2012/10/14 22:44:31

--  

  

以下是引用华狼在2012-10-14 21:14:31的发言:
  
  
  解屏前的对句不因先后而有分别,同样的思路,就要看整句的工巧。
  解屏后的对句,就该有自己的思路了。
  

  
  
  嗯嗯,俺是自己的思路,解屏前用的,编辑好,提交后也就看到解屏了。


  
[此贴子已经被作者于2012-10-14 22:54:43编辑过]

  
--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/14 23:45:06

--  
以下是引用二小姐在2012-10-14 20:22:50的发言:

擂句: 攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
捧场: 确实想过阳顶天 [无律灌水]

确 確 què 【动】
通“搉”。敲击〖knock〗 乐亦不复剖析文句,直以尘尾柄确几。——《世说新语·文学》
通“角”。竞争〖contend〗 李广才气,天下亡双,自负其能,数与虏确。——《汉书·李广传》

阳顶天——金庸小说《倚天屠龙记》中人物,明教前教主,因发现自己妻子与她师兄浑元霹雳手成昆有染,而在修炼乾坤大挪移时走火入魔而死。



我才知道这句子被屏蔽的原因,原来是先有一对句了。
我觉得有了那句“负荷要超电表时”就已经足矣。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/15 19:01:41

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-10-14 13:39...

  谢谢华狼老师。我还是在学习,当做练习作。经过您的点拨,还是有收获的。只是浪费您的宝贵时间,不好意思。再次谢谢。【清江迂搜】


--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/16 9:56:36

--  

  因为按照擂台赛的要求,每人只一次攻擂机会,大家攻擂时可选自己最满意的放在擂台上,余下的放在茶馆品评。
  


--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/16 9:57:32

--  

  华狼辛苦


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2012/10/16 10:59:50

--  
似乎没人对这前四个字,我放在茶馆大家讨论一下后三字怎么来比较好。(声名:跟守擂句无关)
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:司马德操荐卧龙 [水区瓦工]
惜“卧”字过宽.
注:司马徽(?-208),字德操,向刘备推荐诸葛亮、庞统两人.


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/16 13:09:54

--  回复:(水区瓦工)似乎没人对这前四个字,我放在茶馆...

  瓦工老师,可否用“论古琴”替换“荐卧龙”?我有点不自量力,觉得好玩,就提出来。别见笑。【清江迂搜】


--  作者:陈词滥调
--  发布时间:2012/10/16 15:30:19

--  

47.
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:扯紧钱包日后花 [陈词滥调]

对仗工稳,与前面的“装满钱包日后花”如出一辙。但我觉得扯紧钱包应该是省着花才对。

第一次参加擂台活动,不知道规则。

不知道10号解屏了没有?如果解屏了真是无地自容。

谢谢裁判点评

求一“钱”字,我把所有的“包”都想了,没个好的。

“但我觉得扯紧钱包应该是省着花才对
为什么省着花呢?不就是留到日后。


--  作者:大明锦衣卫
--  发布时间:2012/10/16 16:06:56

--  
擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
灌水:插桂将折树上头【大明锦衣卫】(古韵)
挑最好的香桂插花吗,嘿嘿!

--  作者:和平子
--  发布时间:2012/10/16 16:56:03

--  

擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:赶紧情移雾里花 [和平子]


------------------------------



[此贴子已经被作者于2012-10-16 17:02:00编辑过]


--  作者:清风过岗
--  发布时间:2012/10/16 21:03:20

--  

  管理员;您好?
   本人将擂句‘云中月’误为‘云中桂’,因此于10月13日重发一贴,不料却被屏蔽。不知何因?
   多事人; 清风过岗
  
  
  

[此贴子已经被人在春山外于2012-10-19 10:21:13编辑过]

  
--  作者:清风过岗
--  发布时间:2012/10/16 22:48:08

--  

  擂句﹕攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
  对句﹕宿舍余资逐日花 [清风过岗]
  初学无情对,请各位老师辞教。
  并对方家老师提醒致谢。
   小老学生﹕清风过岗


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/19 0:13:51

--  
以下是引用陈词滥调在2012-10-16 15:30:19的发言:47.
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:扯紧钱包日后花 [陈词滥调]



对仗工稳,与前面的“装满钱包日后花”如出一辙。但我觉得扯紧钱包应该是省着花才对。

第一次参加擂台活动,不知道规则。

不知道10号解屏了没有?如果解屏了真是无地自容。

谢谢裁判点评

求一“钱”字,我把所有的“包”都想了,没个好的。

“但我觉得扯紧钱包应该是省着花才对
为什么省着花呢?不就是留到日后。

应该还处在屏蔽期,无情撞到一起也是常见的,你看这回的“抓紧、赶紧、行李”都是很正常的撞到一起。
我觉得钱包的钱还是日常开销的,扯紧只是省点花,你是觉得扯紧了就不花了,这钱留着日后花,可能你是对的。


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/19 0:17:02

--  

  

以下是引用清风过岗在2012-10-16 21:03:20的发言:
  管理员;您好?
   本人将擂句‘云中月’误为‘云中桂’,因此于10月13日重发一贴,不料却被屏蔽。不知何因?
   多事人; 清风过岗

  看到了,我猜你是写错了,可我修正后却发现你的对句也有“月”,重了。
  所以就猜你是不是灌水了。


--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2012/10/19 9:05:54

--  

  忙到凌晨啊! 华狼老师辛苦了!
  敬茶. :):)


--  作者:人在春山外
--  发布时间:2012/10/19 10:22:14

--  

  

以下是引用清风过岗在2012-10-16 21:03:20的发言:
  管理员;您好?
   本人将擂句‘云中月’误为‘云中桂’,因此于10月13日重发一贴,不料却被屏蔽。不知何因?
   多事人; 清风过岗
  
  
  

  可以在第一贴修改,第二贴按擂台赛规则,必须屏蔽的。这也是为了增加攻擂的质量和减少点评人的工作强度,请谅解。


--  作者:傲霜凌雪
--  发布时间:2012/10/19 15:22:37

--  

  

62.
  擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
  攻擂:抓紧想招晋上天 [傲霜凌雪]

  “抓紧、想招”已无新意,句意费解。惜败!
华狼老师好!是的,正如我之前所说,解屏后看到前面已有很多人用“抓紧”,后面发的尽管是自己冥思苦想而得,但终究没了新意。老师,后面的“晋上天”,“晋”转义为山西的简称,与出句的云(云转义为云南的简称)相对,而“晋”在本句中为晋级,全句的句意是要抓紧想办法晋级能有资格上天,是想与时下热门话题“航天技术”关联呢,可能表达不明确,让老师费解了!呵呵,先奉茶哈!

  
--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/19 20:23:30

--  

  

以下是引用傲霜凌雪在2012-10-19 15:22:37的发言:
62.
  擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
  攻擂:抓紧想招晋上天 [傲霜凌雪]

  “抓紧、想招”已无新意,句意费解。惜败!
华狼老师好!是的,正如我之前所说,解屏后看到前面已有很多人用“抓紧”,后面发的尽管是自己冥思苦想而得,但终究没了新意。老师,后面的“晋上天”,“晋”转义为山西的简称,与出句的云(云转义为云南的简称)相对,而“晋”在本句中为晋级,全句的句意是要抓紧想办法晋级能有资格上天,是想与时下热门话题“航天技术”关联呢,可能表达不明确,让老师费解了!呵呵,先奉茶哈!

  “晋”的对仗我懂。你的对仗都没有问题,就是句子费解,你这么解释后,还是觉得这么表达不太好对。如“航天、登月、探月、竞探月,等等比较清晰”。


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/19 20:25:55

--  
以下是引用水区瓦工在2012-10-16 10:59:50的发言:似乎没人对这前四个字,我放在茶馆大家讨论一下后三字怎么来比较好。(声名:跟守擂句无关)
擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
对句:司马德操荐卧龙 [水区瓦工]
惜“卧”字过宽.
注:司马徽(?-208),字德操,向刘备推荐诸葛亮、庞统两人.

确实工度不够,这“马、龙”也不工啊!


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/19 20:28:01

--  

  

以下是引用水区瓦工在2012-10-19 9:05:54的发言:
  忙到凌晨啊! 华狼老师辛苦了!
  敬茶. :):)

  谢谢瓦工师傅。夜里时间多一些,夜深人静的时候人更觉清醒。


--  作者:二小姐
--  发布时间:2012/10/20 3:16:42

--  

  狼版辛苦


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/23 13:14:12

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-10-12 13:39...

  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:教李思抄道德经【清江迂搜】
   李思:全运会男网单打、双打冠军。
  
  


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/23 13:45:37

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-10-12 13:39...

   擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水: 端木德操电子琴【清江迂搜】
  端木德:医学专家。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/23 14:16:44

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-10-12 13:39...

  擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
  灌水:夹谷弘扬道德经【清江迂搜】
  夹谷:夹谷清臣,金名臣,喜弘道。见金史。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/23 14:30:39

--  

  华狼老师:“抓紧”用的人太多,我想了“端木德操电子琴”、“夹谷弘扬道德经”、“教李思抄道德经”三个句子灌水,不知工度够不够。麻烦您了!【清江迂搜】


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/10/23 15:37:31

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-10-12 13:39...

  华狼老师:“段干”能对“攀松”吗?我有下面想法,不知对不对。
   “段”通“锻”,也可解为“分段”,可算作动词。故“段”可与“攀”对。干,可解为树干。松是整体,干是部分。故“干”与“松”亦可对。如果以上理解成立,“段干”就可与“攀松”对。
   又:《道德经》的作者老子李聃是李宗的先人。而“段干”是李宗的封邑,其后人以“段干”为姓。因而“段干思扬道德经”就顺理成章了。
   擂句:攀松欲揽云中月【水区瓦工】
   灌水:段干思扬道德经【清江迂搜】
   缺点:段干是小姓,太冷。


--  作者:和平子
--  发布时间:2012/10/23 16:35:38

--  

擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
攻擂:落枕情伤梦里花 [和 平 子]


【只“欲”“情”二字词性不同,攻句和擂句已是离题万里!】


----------------------------------------------
攻擂在106楼,请擂主重新审阅,谢谢!


[此贴子已经被作者于2012-10-23 16:41:38编辑过]


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/10/24 20:14:46

--  
以下是引用和平子在2012-10-23 16:35:38的发言:

擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
攻擂:落枕情伤梦里花 [和 平 子]


【只“欲”“情”二字词性不同,攻句和擂句已是离题万里!】


----------------------------------------------
攻擂在106楼,请擂主重新审阅,谢谢!


“云/梦”我算你工,但是“松/枕”、“揽/伤”可不工了。还有这不是无情对,这还是直对了。
所谓离题万里即是无情对,可能是你误会了无情对的真谛。离题万里虽然是无情对的一种特点,但是不是无情对,主要是看无情手法的使用程度,或者所产生的歧义效果。


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/11/28 20:26:14

--  

  目前唯一喜欢的对句:
  
  擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
  对句:负荷要超电表时 [二小姐]
  
  尽管不是绝对完美,但比起那些将“中”理解成国家,或理解成大小以及将“云”理解成“说”的人而言,已经是相当难能可贵了。
  负荷、电表,都是亮点。一个对句中,能同时拥有两个亮点,相当不容易!
  结构上,也与出句完全错开。
  句意方面,还不够通畅,可以再斟酌。
  
  
  
  

[此贴子已经被作者于2012-11-28 20:31:28编辑过]

  
--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/11/28 21:04:47

--  

  云中月的“云”:
  
  第一层次的理解:云、雾、雪、风、雨、霜、露、雷、电、汽,等等,同属气象概念。
  第二层次的理解:云南贵州,同属名词,但已经刻意变成地理概念了。
  第三层次的理解:说、有、是,变成动词了;多、高、远等,变成形容词了;如此、这样,变成代词了;虚词,无实际意义。所有这些,都属于滥解。
  
  虽然是应对无情对,出句中的概念理解必须准确。
  用云南的云来代替出句的“云”,已经是不得已而为之;再进一步用说、多、如此来代替出句的“云”,就是无理取闹。
  借用也应有度,就像银行允许你贷款,你也要考虑偿还能力,而不是无限制地“借贷”,最终落个上黑名单。
  不难看出,无论是诗句还是对联,历代经典的借对,都是保持在“有度”范围内的。
  如果说,下转、下变是用自有资金做生意并创新盈利的话,那么,上转、上变就是靠借贷资金乃至高利贷度日了。孰好孰坏,相信大家能明辨是非。
  

[此贴子已经被作者于2012-11-28 22:07:09编辑过]

  
--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/11/28 21:50:13

--  

  也行有人会担心,我这样的观点要求太高,会打击人们的积极性。
  其实,这完全是杞人忧天,理由是:
  1、无情对本身是灵感之作,不是谁、任何时候都能随便对得精彩的;
  2、作为学习,广泛取材是允许的;
  3、关于无情对的观点,本身也没有定论,争鸣在所难免。
  4、目前的现状,多数对句停留在娱乐层面,所以,不想从事这方面深入研究的人,大可不必太较真。
  


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/11/28 22:45:28

--  

  

以下是引用路侠槐卿在2012-11-28 20:26:14的发言:
  目前唯一喜欢的对句:
  
  擂句:攀松欲揽云中月 [水区瓦工]
  对句:负荷要超电表时 [二小姐]
  
  尽管不是绝对完美,但比起那些将“中”理解成国家,或理解成大小以及将“云”理解成“说”的人而言,已经是相当难能可贵了。
  负荷、电表,都是亮点。一个对句中,能同时拥有两个亮点,相当不容易!
  结构上,也与出句完全错开。
  句意方面,还不够通畅,可以再斟酌。
  
  
  
  

  老师好有眼光,这个句子除了律格差了些,还真是不错。负荷、电表,确实是亮点。


--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/11/30 20:26:29

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-10-14 13:39...

  华狼老师:您好!请教一下:我想了这样一句:端木医生鬓发花(端木医生:医、生均作动词解;发:麻将中的“中、发、白”)不知行不行。


--  作者:华狼
--  发布时间:2012/11/30 23:31:38

--  

  

以下是引用清江迂搜在2012-11-30 20:26:29的发言:
  华狼老师:您好!请教一下:我想了这样一句:端木医生鬓发花(端木医生:医、生均作动词解;发:麻将中的“中、发、白”)不知行不行。

  医生,比较宽。中/发,这个对仗可以像你解释的那样,也可以是动词“百发百中”。
  整句的意思大概是(一个叫端木的医生鬓发花白了)不知道对是不对。句子太生硬了。


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/11/30 23:57:13

--  

  同一个“松”字:
  1、松——桂、杏、李、柏、竹、荷, 同属植物相对,是为字工,无可厚非,但选项偏窄;
  2、松——紧、密、散、乱等,曲解了“松”在出句中的本义;
  3、松——雪、鹤,个字意境关联。但如用“雪耻”对“松欲”,就没有关联了,且可以拓宽无情对的思维。
  4、松——饼、线、派等,适度借用松的食品概念(在词性相同的前提下)。
  5、松——草、实、果,概念合理延伸(在词性相同的前提下)
  
  相比之下,第1类“个字字工但较窄”、第3类“个字关联、整体无关”、第4类概念适度借用以及第5类概念合理延伸的应对方法,都比第2类“曲解出句句意”胡搅蛮缠的应对方法要好得多。
  
  其中:
  1、3、5类正是“无情对中的有情”,形式上是普通对中出字未经曲解加工直对,从结果上看,行李、负荷、雪耻等的李、荷、雪在对句中都自然转义了,是以个字直对为基础的交对,与对联的基本规则完全吻合。
  4类是普通对中个字的借对,如委派的“派”。
  
由此可见,从个字上看,无情对并没有超越普通对的范畴,换句话说:无情对本质上就是一个字一个字地进行的普通对,其无情的结果是对字自然转义而造成的。
  

  2类对出字加以曲解加工后再直对,给人的整体感觉就是一个活生生的无赖!!!
  
  试比较:
  
  出字——未曲解加工——直对——交对 (含概念相当、概念合理延伸及意境紧密关联,在对句中能自然转义)
  出字——概念借用———直对——借对 (适度借用原则)
  
  出字——经曲解加工——直对——??(人为改变出字词性、字义,以此为基础进行的直对,无论有多“工整”,都是荒谬的)
  
  
  无情对之“一个字一个字地对”,并非指人们可以在没有弄清楚出字词性字义的情况下就随便取一个它的任何一个字义来应对,毕竟:
  
  逐字对
  不等于
  只对一个字

  

[此贴子已经被作者于2012-12-1 2:24:45编辑过]

  
--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/12/1 5:51:34

--  回复:(华狼)以下是引用清江迂搜在2012-11-30 20:26...

  谢谢华狼老师!正如您讲的意思。我就是对医生二字没把握。实际上还是对无情句理解有不懂的地方。【清江迂搜】


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/12/1 23:08:03

--  

  中国的人口政策,在造就了许许多多的独生子女的同时,也滋生了强烈的自我中心意识。这一点,在目前的无情对中反映得相当明显。
  谁是中心?“我”就是中心!
  只要“我”认为是对的,那就肯定没错!
  
  问题是:
  在任何一次考试中,考官、评卷人就是中心,“我”不是中心。
  
  所以,最终演变成了谁是考官、评卷人,就捧谁的场,对错是其次的。
  
  谁让你、我不当或当不上考官、评卷人呢?
  
  什么历史,什么经典,什么原则,什么规定,都统统给我走一边去!
  
  人们的注意力过于集中到台上表演的那些少数人身上,竟然可以达到忘“我”的境界,是否太可悲!!!
  


--  作者:丑时
--  发布时间:2012/12/2 12:22:42

--  
  路侠你不要一副怀才不遇,很委屈的样子:)你的理论真有价值的话,历史是不会埋没它的。
  你现在的话可以这样概括:斑竹利用手中的权力推行自己的错误理论。很可笑!检验理论的,只有实践;能给理论以正确判断是,是时间。

  你把你的理论,摆出来;把批驳其他理论的观点,摆出来,任务就完成了。留给历史去选择吧。

你及一些联友的观点,我已经系统批驳过多次了。我今天想再罗嗦几句基本的道理:

  1、上转、下转、双转手法,客观存在,古人多有实践,我只不过为了便于交流起了个名字。即名字是我起的,手法不是我凭空生造的;

  2、我的文章的主旨,是揭示规律,建议大家按规律办事:即调整手法的使用比例。就好比跳高,在“跨越式”使用普遍,“背跃式”使用稀少的情况下,根据分析,建议大家多采用“背跃式”而已;

  3、你们坚持的“出句含义不能别解”之论。一,如何解释之前存在的那么多实例?二、理论依据何在?即前人有没有片言只语说“不许”?一没有事实依据,二没有理论依据,只有一个结论:主观臆断!

  真正有本事的人,是不会无休止的攻击人,而是有理有据攻击观点。

--  作者:丑时
--  发布时间:2012/12/2 12:47:30

--  
  理论是不是真金,与当不当斑竹没关系。权力只能占有一段空间,不能长久占有时间。

  凭心而论,你在这个版面,斑竹一直对你是宽容的,客气的。只有你爆粗口违反国粹基本规则,被封过一段时间。联友的眼睛是雪亮的。
  现在这个社会,也有这样的情况:管理者尽心尽责,公正宽容,而刁民逆袭的例子却不鲜见。

  我在这个版当过斑竹,但在其他网站最初不是斑竹。理论一样受越来越多管理者欢迎,被越来越多的人接受;

  我的理论,在其他版面曾遭受过非常粗暴的待遇。那些人霸占那个阵地、那段时间,能掩盖我理论的价值么?

--  作者:清江迂搜
--  发布时间:2012/12/2 15:26:34

--  回复:(人在春山外)[灌水] 无情擂第七十期茶馆

  我个人觉得把“松”理解为松散、疏松、而用“紧、密”对 ,是应该可以的。就算有不同看法,在茶馆里议论也没什么,但把别人用“紧、密”对“松”的做法说成“活生生的无赖”,是否太过分了。我虽不懂无情对的理论,没发言权,但对于别人用侮辱的字眼对不同的意见,也还是要表示个人看法。因为我也用了“抓紧”“解密”对“攀松”。【清江迂搜】


--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/12/2 18:37:37

--  

  用“活生生的无赖”,一是为强调;二是只对文风(联风)不对人,针对的是联痞式的对联风格。以往对无情对时,我自己也是“无赖”之一,只是后面越来越发觉不对劲了,才决心不做“无赖”的。因此,尽管有些过分,也希望大家不要往心里去。
  
  我们对对联,毕竟不是对字典中的单个的字,绝大多数是包含有特定意义的字。
  这种“特定意义”,是出句赋予的。(少数如音译词没有特定意义除外)
  
  松,作为字典中单个字,谁也无法确定其词性、字义。统统拿来,将出句的“攀松”理解为“攀着松散”、“攀着肉松”、“攀着松开”,行不行?
  
  一个菜篮子中明明装着罗卜,我们会因为菜篮子可以或曾经装有冬瓜,就说现在菜篮子里装着的也是冬瓜吗?
  
  在本擂句中的“松”字,只是一个菜篮子,而不是篮子里面装的实物。“松”这个菜篮子里面,只装有“松树”,属于名词;没有装“肉松”,更没有装“松散”“松开”,这跟“背着看”还是“斜着看”、抑或是戴着有色眼镜看都无关:是“松树”就绝不会是“肉松”,除非故意装傻,相信这一点谁都不会视而不见。
  
  我们对无情对,也是在对对联,不是在对字典。
  
  我们对句时,应该持“不可知论”吗?
  

[此贴子已经被作者于2012-12-2 19:28:06编辑过]

  
--  作者:路侠槐卿
--  发布时间:2012/12/2 18:54:29

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以下是引用丑时在2012-12-2 12:47:30的发言:  理论是不是真金,与当不当斑竹没关系。权力只能占有一段空间,不能长久占有时间。

  凭心而论,你在这个版面,斑竹一直对你是宽容的,客气的。只有你爆粗口违反国粹基本规则,被封过一段时间。联友的眼睛是雪亮的。
  现在这个社会,也有这样的情况:管理者尽心尽责,公正宽容,而刁民逆袭的例子却不鲜见。

  我在这个版当过斑竹,但在其他网站最初不是斑竹。理论一样受越来越多管理者欢迎,被越来越多的人接受;

  我的理论,在其他版面曾遭受过非常粗暴的待遇。那些人霸占那个阵地、那段时间,能掩盖我理论的价值么?

我需要的不是无知,更不是哗众取宠!!!
丑时你可以点名道姓攻击我,我不在乎。因为我从来就不吃你那一套。
你心里不舒服,是因为我说出了你所谓的“理论”的本质,触动了你的神经,令你难受。
我乐意。
哈哈......


    
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