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----  无情十五擂茶馆(老板: 一格 首席茶艺师:裁剪)  (http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=370&id=180330)

--  作者:无情版
--  发布时间:2009/10/18 9:58:04

--  无情十五擂茶馆(老板: 一格 首席茶艺师:裁剪)


  本茶馆在比赛推出前提早开张,目的是将进一步完善的比赛规则提供大家熟悉。同时,请大家建言:

[此贴子已经被丑时于2009-10-18 10:02:24编辑过]


--  作者:无情版
--  发布时间:2009/10/18 9:59:11

--  

         无情十五擂参赛须知

  一、程序
。本擂台赛以一周为一个周期。程序为:攻擂(3天)、初选(2天)、网友投票(2天)三个阶段。

  二、攻擂
。擂台采取屏蔽对句的方式,对句时间约为72小时。每一ID只能投2句参赛作品,多跟者取前2句。

  三、初选。攻擂结束后,由在线版主挑选20-30句佳句,匿名进行公示。公示时间约为48小时。公示期间,落选句作者可以到茶馆申诉,大家可以交流、探讨。最后,综合大家意见,确定入围“投票阶段”的佳句。

  四、投票。将入围“投票阶段”的佳句匿名编号,由网友投票。投票时间约为48小时。每人可推选1-10句最佳句。投票情况屏蔽。

  五、定评。投票结束后,原则上得票前10名的句子获奖。由版主裁判团在前10名中确定胜出句。

  六、擂主。每期胜出者,自动成为下下期擂主(如,第15期胜出者,担任17期擂主)。擂主须在胜出后5天内(尽量提前,以便推敲)提交出句和自对句给主持人和首席版主。过期未提交者,视为自动放弃擂主资格,由主持人启动应急预案。
[此贴子已经被丑时于2009-10-18 12:24:49编辑过]


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/18 10:21:11

--  
敬请各位无情对爱好者认真阅读、妙句攻擂,无情版期待您的精彩!
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/18 10:25:56

--  
看这老马激动得,哈哈。喝杯茶哈。
一格老板没来,我这小厮先顶着:

--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/18 11:24:27

--  



欢迎各位光临15擂茶馆,请上座,请茶,请畅所欲言。


--  作者:石头也是头
--  发布时间:2009/10/18 16:35:13

--  

  迷路僚,找不到擂台在哪?


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/18 17:07:42

--  

  

以下是引用石头也是头在2009-10-18 16:35:13的发言:
  迷路僚,找不到擂台在哪?

  http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=370&ID=180345&page=1
  
  在这里,页面置顶了


--  作者:日渐消瘦
--  发布时间:2009/10/18 21:31:16

--  

  瞎掰乎两句:
  1、建议下期擂台把守擂句放进“奖池”一起接受投票,要不然擂主的句子就成了摆设了,这不公平。
  2、建议把初选20句改成30句,这样有利于提高联友投票的积极性,裁判工作也不会受太大影响。再说“伯乐奖”也不至于变成“火锅奖”,呵呵!


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 0:44:23

--  

那位老师讲一下:游观下界群山小 是什么意思?

1)是神仙游览了道观之后,动了凡心,因此“下界”,发现群山没有天上的大,很小。
2)凡人旅游的时候,登上了很高的山,感觉自己像神仙一样,看到下界(一般凡人不讲下界)的群山很小。
3)神仙边游览边观看(没进道观),发现下界的群山很小。

谢谢!





我实在没搞懂出联的意思,不好直接做对。
[此贴子已经被作者于2009-10-19 0:51:25编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/19 9:11:34

--  
以下是引用日渐消瘦在2009-10-18 21:31:16的发言:
瞎掰乎两句:
1、建议下期擂台把守擂句放进“奖池”一起接受投票,要不然擂主的句子就成了摆设了,这不公平。
2、建议把初选20句改成30句,这样有利于提高联友投票的积极性,裁判工作也不会受太大影响。再说“伯乐奖”也不至于变成“火锅奖”,呵呵!
消瘦看问题很准!感谢您对擂台和无情版的支持。
  1、守擂句理应放进“联池”,14擂是我们操作的疏忽。但已把“守擂句”当入围句分析了。其实,守擂句不能得优秀奖,只有可能守擂成功,蝉联。16擂预祝贺您蝉联:)
  2、规则已进一步完善:程序由“大家投,斑竹定”变为了“斑竹初选,大家讨论,大家定”了。请您及大家认真阅读。“伯乐奖”由于投票范围缩小,暂时不再设置。

[此贴子已经被作者于2009-10-19 12:12:04编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/19 9:15:25

--  
以下是引用竹毛在2009-10-19 0:44:23的发言:
那位老师讲一下:游观下界群山小 是什么意思?

1)是神仙游览了道观之后,动了凡心,因此“下界”,发现群山没有天上的大,很小。
2)凡人旅游的时候,登上了很高的山,感觉自己像神仙一样,看到下界(一般凡人不讲下界)的群山很小。
3)神仙边游览边观看(没进道观),发现下界的群山很小。

谢谢!





我实在没搞懂出联的意思,不好直接做对。
呵呵,管它是神仙还是凡人,只要有双眼睛。个人认为意思明了,就像对孔子“登东山而小鲁,登泰山而小天下”之典换一说法。
--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/19 9:39:43

--  

  此出句源自本人登泰山玉皇顶所留诗句的转句:游观下界群山小,但觉登天在尽头。当是竹毛先生所言的第2种境界。
  
  由于老马疏忽前面误把“界”打成了“届”,引发歧义很抱歉!
  

[此贴子已经被作者于2009-10-19 15:57:46编辑过]

  
--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/19 10:05:03

--  

  
  
  各位:茶之外还有咖啡,请了。


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/19 10:25:15

--  

  
  
  
  游观下届群山小,但觉登天在尽头。------赤兔马
  (觉得上图与马版的诗句更配)


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 11:42:58

--  

  

以下是引用赤兔马在2009-10-19 9:39:43的发言:
  此出句源自本人登泰山玉皇顶所留诗句的转句:游观下届群山小,但觉登天在尽头。当是竹毛先生所言的第2种境界。
  

  明白了。
  
  一字之差。如果是“届”字,就不会对整句产生在理解上的差异。别小看我提出这个问题,究竟是“神仙看”还是“凡人看”?出句的意境就有天壤之别。
  
  若是“神仙”在看,见到“下界”“群山小”,那是再普通不过的事情,不值得惊奇,因为仙山圣境他们看得多了,对神仙而言,下界珠峰都是小的。
  
  若是“凡人”在看,那是一种登高望远之后“凡人”本身境界的提升,能使凡人眼界开阔,淡薄名利。
  
  丑版同志,现在觉得用什么眼睛看有关系吗?孔子登泰山而小天下,3岁孩童都知道,我竹毛今年4岁了,应该也知道,哈哈。
  
  擂台出句也只7个字。攻擂者不吃透它能出好成绩吗?马版的回复,恰好说明:的确用“界”换了“届”。具体到本出句的语言环境中下界和下届 有多大的不同?一字之差,是否使全句产生了歧义?若是产生了歧义,我这一问该是不该?
  


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 11:57:10

--  

  正是因为“下界”一词,暗示了“游观”主体可能是神仙。


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/19 12:03:17

--  
呵呵,登上泰山,凡人也成仙了。不信,看一格老师的照片:)
我强调了是“个人认为”,出句没毛病就行。也没说竹毛老弟不该问:)

下届?能换“届”吗?

--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 12:08:27

--  

  以下是引用赤兔马在2009-10-19 9:39:43的发言:
  
  此出句源自本人登泰山玉皇顶所留诗句的转句:游观下届群山小,但觉登天在尽头。当是竹毛先生所言的第2种境界。
  


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 12:13:58

--  
下届?能换“届”吗?


不知道你想问什么


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 12:20:04

--  
下届?能换“届”吗?

你这一问,就有2种意思,真不知道问什么:
1)觉得竹毛老弟说得有道理,还能把出句换回“届”吗?--------那就请版主们商量
2)对“下届”有疑问,用到出句不如“下界”好,有必要换成“届”吗?------请教马版,当时为什么用“下届”?
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/19 13:17:49

--  
  首先要阐明一点:茶馆就是欢迎讨论。我作为斑竹对任何人的意见、任何与我意见不同的言论都非常欢迎。我也会发表自己观点。我的观点,别人可接受可不接受:)

届:基本字义
1.
到:~时。~期。
2.
量词,略同于“次”,用于定期的会议或毕业的班级等:上~。应~(指本期的,用于毕业生)。第一~。
=======================================================================
我的意思:
1、届——不能用来表示一定的地理和空间区域。在这句出句中,“下届”不成立。

2、“观下界”的主体,不管是仙还是人,都是合格的出句,不影响无情对句。

3、“下界”对应的主体不一定是“仙”。在登高者眼中,海拔在自己立足之处以下的空间和山水城郭,未必就不能称为“下界”?一句话:“下界”与“凡间”,不是一回事。

[此贴子已经被作者于2009-10-19 13:19:08编辑过]


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 14:19:16

--  

  丑时你这个粗心的家伙,还是不细心看我提的问题。哈 哈 哈
  
  你这一阐明把我的思维又引歪了。害得竹毛老弟也郑重阐明一下:对你没任何偏见。茶馆畅所欲言,我说话就不委婉,直接了。而你呢?却想歪了,以为我在质问你,因此又来阐明。
  
  回到主题吧:


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 14:35:16

--  
你的的意思:
1、届——不能用来表示一定的地理和空间区域。在这句出句中,“下届”不成立。

赤兔马在2009-10-19 9:39:43的发言:此出句源自本人登泰山玉皇顶所留诗句的转句:游观下届群山小
“下届”是马版自己的选择,这个问题有空你和马版探讨一下。

2、“观下界”的主体,不管是仙还是人,都是合格的出句,不影响无情对句。
我现在探讨的不是合格不合格的问题,我想说:主体不同,句子的意境是有差别的。我在15楼分2种情况讨论了。我做对子的时候该针对哪种理解来做对子?马版的回复,我已经明白了。

3、“下界”对应的主体不一定是“仙”。在登高者眼中,海拔在自己立足之处以下的空间和山水城郭,未必就不能称为“下界”?一句话:“下界”与“凡间”,不是一回事。
正是因为“下界”一词,暗示了“游观”主体可能是神仙。 这是我在16楼的回复。还特地将“可能”2字染成红色,就是怕你这家伙粗心。但你还是粗心了,哈哈。你讲的“不一定是仙”和我讲的“可能是神仙”,意思是一致的啊。


上述3点,都已经有答案了, 因为你的不细心,多废了我的口水。
[此贴子已经被作者于2009-10-19 14:55:56编辑过]


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/19 15:46:27

--  

  哈,此出句我开始也有疑惑,也问过马版。不过后来也是觉得,不管是仙是人,“观”应做动词合你说的第二种意思。


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/19 16:02:36

--  
以下是引用竹毛在2009-10-19 12:20:04的发言:下届?能换“届”吗?

你这一问,就有2种意思,真不知道问什么:
1)觉得竹毛老弟说得有道理,还能把出句换回“届”吗?--------那就请版主们商量
2)对“下届”有疑问,用到出句不如“下界”好,有必要换成“届”吗?------请教马版,当时为什么用“下届”?

您好竹毛,非常欢迎这样的讨论,有利于我们共同提高。
由于老马疏忽前面误把“界”打成了“届”,引发歧义很抱歉!


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/19 16:07:58

--  
  汉语文言,包括对联的特点,本来就是语言精练、高度概括,很多元素不需要交代清楚。竹毛老弟的“三问老马”,纯系灌水,哈哈,我抓到了由头,就是要您多费口水:)))

  丑时老灌水=美日新加坡。打倒丑时!!!

--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/19 16:11:06

--  


竹毛兄、丑时兄:请饮茶。
其实两位已从不同角度说明了问题。
下界----对天上的神仙而言是指人间;对登高者"我"而言亦可指足下的山水城郭......。
游观下界的主体-----一览众山小的,可以是神仙,也可以是登高者"我";
竹毛兄提出的三种情况,马版已指出:此出句源自本人登泰山玉皇顶所留诗句的转句:游观下届群山小,但觉登天在尽头。当是竹毛先生所言的第2种境界。
至于将原诗句中的"届"改为出句中的"界",一字之差,个见:后者更合理。(刚发现马版说了他的理由)
出句有丰富的想象空间,或许就是诗歌、对联的妙处吧。
我想:作为无情对,在求字字工对的基础上,各人按自已的经验、想象力去组合出最佳歧义的对句,就会出现百花争妍的美景。
  

  

  



[此贴子已经被作者于2009-10-19 17:03:57编辑过]


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 17:10:25

--  
谢谢各位版主:)也弱弱地打倒丑兄,故意伤害我幼小的心灵


百度百科:

下界

  下凡;迷信的人称天上神仙居住的地方为上界,相对地把人间叫作下界


词霸:

下界

下界
拼音:
解释:1.指人间;对天上而言。 2.指阴间,地府。



我的目的很明确,要吃透这出句的7个字。才能做到字字工对。最后再调整个别字眼,使对句通顺、远值高。


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/19 17:14:09

--  

  现在明确了马版出句的准确意境,做对子的时候,就能远离出句的原意,创造更好的无情效果。
  
  


--  作者:宪先生牛
--  发布时间:2009/10/20 13:21:06

--  

  老牛初来,问几个傻问题:
  1、无情版对句是否对无情句?
  2、攻擂句数限几句?


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/20 13:30:06

--  
以下是引用宪先生牛在2009-10-20 13:21:06的发言:
老牛初来,问几个傻问题:
1、无情版对句是否对无情句?
2、攻擂句数限几句?
宪先生牛:您好!欢迎您来无情版。
1、凡是本版发的帖,不用说明,大家自然而然对无情对;
2、攻擂每人限2句。您可以把自己最满意的拿来攻擂。再有多的对句,可以继续跟帖进行展示,也可拿这里来交流。我们在统计时,自动取您跟的前2句:)

--  作者:日渐消瘦
--  发布时间:2009/10/20 21:10:17

--  
出句:游观下界群山小 [赤兔马]老生常谈,关于多音转义,在无情论坛的争论从来没有停止过,无情擂台已明确承认多音转义在擂台中的存在.然而,就此出句中“观”字是否可以多音转义,我还是忍不住想说两句:“观”,在释义“道士居所”时,可对之于“庙”、“庵”、“寺”等等,它发的是四声,为仄。而它所处的位置不允许它仄声,所以,我认为,如果对句相应位置出现居室类字眼的,可视为不工!
以上所述,纯属个人意见,如有异议,欢迎讨论。

--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/20 22:23:08

--  
消瘦:本次擂台“观”对以“寺”、“庙”,没问题。这个已讨论过,请看这里:http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=370&ID=174481&page=40
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 13:52:02

--  

无情15擂归总

00游观下界群山小 [赤兔马]

01坐悟天时片刻长

02超市中盘点海绵

03守悟凌霄寂月长

04景点新疆各地多

05走看中国各地方


00
游观下界群山小 [赤兔马]

06附校高中零水平

07别院前朝吕洞宾吕”可通“旅”用来对“群”,小,妻儿老小,也有妾的意思)

08捧走金鸡喜泪多

09透视中心结石多

10立论里边缺水平


00
游观下界群山小 [赤兔马]

11奖赏攻关陆海空

12近视前边落水中

13别墅入围高水平

14学校上班肥水多

15回顾前生万事空


00
游观下界群山小 [赤兔马]

16旅长当听众水平

17盘点存仓数字清

18指望大家伙水平

19报告中学点水平

20庆寺中河少水多


00
游观下界群山小 [赤兔马]

21戏院前边落水中

22据说上峰油水多(古)

23说客低层脑海深

24就数西方党派多

25览寺中碑众石多


00
游观下界群山小 [赤兔马]

26坐享边疆万世青

27到庙中分生海鲜

28看庙中碑断草长

29问庙中方丈大安

30央视高层聚汉中


00
游观下界群山小 [赤兔马]

31赐封天庭众殿高

32实感生分半路妻

33走道前边积水深(积古)

34历史上分类极多(极新)

35偷看上级秃顶光


00
游观下界群山小 [赤兔马]

36照顾基层单位少

37览易中天三国中(古音。“观”为《易经》中64卦之一,单字也有占卜的意思。“山”用江山/河山的意思对“国”。)

38到处中国陆海空(今音。陆者,六也)

39泳道旁边数水花

40驾校扣分越野难


00
游观下界群山小 [赤兔马]

41跑道跨栏积水中

42经视高层数顶尖经视:经济电视台;数=群,数学名词)

43旅馆低级打水难

44仰望星空斗柄移

45仰望中天独日明


00
游观下界群山小 [赤兔马]

46跑道中间会路遥

47总理中央主喜忙

48吟啸中天一月孤

49住寺升天一月多(观:道观。住寺:汉 时禁卫军中,疲弱而不胜任军事者留驻官署,称为“住寺”。寺为古代官署名。)

50跑道旁关对野牛


00
游观下界群山小 [赤兔马]

51坐看上苍一月圆

52理论上疆独荡平

53食品到期八月中

54光照将临摊谷薄

55探望前中南海妻


00
游观下界群山小 [赤兔马]

56推论出分数居中

57看店前分类海鲜

58提督突围落水中(古音)

59巡察出行打道中(巡察:即巡察使,官名。行:变音变义。)

60遇见前夫一脸红


00
游观下界群山小 [赤兔马]

61玩寺边团体野疯

62飞象行田本土中(超标第3句-------此对句不参赛)

63写错中心众客唏(超时一点点跟帖)

斑竹正在初选,大家也不妨先探讨。

请特别注意:讨论中不许泄露自己的句子!




[此贴子已经被作者于2009-10-21 13:55:59编辑过]


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/21 15:09:13

--  
竹毛乱评一通:

透视中心结石多 评:不错 ,结石好。

看庙中碑断草长 评:妙对,看、碑略宽

央视高层聚汉中 评:央宽,汉失对

走道前边积水深 评:妙对

历史上分类极多 评:妙对

到处中国陆海空 评:不错。可惜了。为什么不用“检阅” (虽然捡略宽,都无所谓了),或“巡察”(国字新了。察也跟新,小小失律也无所谓) 。“中国陆海空”太妙了

泳道旁边数水花 评:妙对,数略宽

跑道跨栏积水中 评:妙对,几乎和“走道前边积水深”撞上,但“深”比“中”更好

食品到期八月中 评:不错,食品妙。

看店前分类海鲜 评:妙对,可惜 看宽了



[此贴子已经被作者于2009-10-21 15:14:04编辑过]


--  作者:无情版
--  发布时间:2009/10/21 16:05:50

--  

经在线斑竹投票,初入围的30句对句如下,如有不同意见,可在23日12点钟以前跟帖提出。欢迎参与!

00游观下界群山小 [赤兔马]

02超市中盘点海绵

04景点新疆各地多

07别院前朝吕洞宾(“吕”可通“旅”用来对“群”,小,妻儿老小,也有妾的意思)

09透视中心结石多

11奖赏攻关陆海空

13别墅入围高水平

21戏院前边落水中

25览寺中碑众石多

27到庙中分生海鲜



00游观下界群山小 [赤兔马
]

30央视高层聚汉中

33走道前边积水深(积古)

34历史上分类极多(极新)

37览易中天三国中(古音。“观”为《易经》中64卦之一,单字也有占卜的意思。“山”用江山/河山的意思对“国”。)

38到处中国陆海空(今音。陆者,六也)

39泳道旁边数水花

40驾校扣分越野难

41跑道跨栏积水中

43旅馆低级打水难

46跑道中间会路遥



00游观下界群山小 [赤兔马
]

49住寺升天一月多(观:道观。住寺:汉 时禁卫军中,疲弱而不胜任军事者留驻官署,称为“住寺”。寺为古代官署名。)

51坐看上苍一月圆

53食品到期八月中

54光照将临摊谷薄

55探望前中南海妻

56推论出分数居中

57看店前分类海鲜

58提督突围落水中(古音)

59巡察出行打道中(巡察:即巡察使,官名。行:变音变义。)

61玩寺边团体野疯




[此贴子已经被作者于2009-10-21 17:13:35编辑过]


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/21 17:47:45

--  
游观下界群山小
指望大家伙水平

指望 大家伙 水平,

对无情,额不行
得冠军,那还得
指望 大家伙 水平



这是一个流水句式无情。“指望”“水平”有词性变化,“大家伙”是整个句的结构错位词。大和小,下和平,错位对。

群:一群一伙,是本意。


游观下界群山小
报告中学点水平

报告中,学点水平。

类病毒界、病毒界、古细菌界、细菌界、蓝藻界、原生生物界、真菌界、植物界、动物界
仿生学、病理学、冰川学、地热学、传染病学、禅学、分类学、犯罪学、民俗学、情报学
文学家、艺术家、理论家、革命家、数学家、观察家、姑娘家、点评家、评论家、收藏家

请老师指教!谢谢!

--  作者:一百文
--  发布时间:2009/10/21 17:57:50

--  

申诉:10 立论/里边/缺水平 应该入围

1)立论的定义

针对客观事物或问题,直接提出自己的见解和主张,阐明其理由,表明自己的态度就是立论。换一个角度来说,立论就是运用充分有力的证据从正面直接证明自己论点正确性的论证形式

2)单字分析

立----- 站。游动对站立,动对静,甚工
论----- 论点对观点,甚工
里----- 方位 对 下 甚工
边----- 边界 甚工
缺----- 不够,少的意思,群乃多也,以少对多,甚工。
水-----对山 甚工
平----- (形)平整 对 大小 甚工

3)韵律符合135不论,合律

4)断句为:立论/里边/缺水平。意为: 某立论,里边(的见解和主张)缺乏水平。


[此贴子已经被作者于2009-10-21 18:02:23编辑过]


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/21 18:01:44

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00游观下界群山小 [赤兔马]

02超市中盘点海绵:市字盘字棉字,对得较宽。

04景点新疆各地多:字失对。

07别院前朝吕洞宾(“吕”可通“旅”用来对“群”,小,妻儿老小,也有妾的意思)院字吕字宾字,较宽。

09透视中心结石多:比较好。

11奖赏攻关陆海空: 攻字陆字,宽。

13别墅入围高水平:墅字入字高字,宽。

21戏院前边落水中:院字落字,宽。

25览寺中碑众石多:寺字碑字 ,宽。界碑不并列的。

27到庙中分生海鲜:庙字分字生字,宽。


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/21 18:14:29

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请看 关键字 “界”字,词性有名有动,请注意名词的意思里,属于分门别类的意思的成分很大。
  
  jiè
  
  生物学
  在很长一段时间里,界是生物科学分类法中最高的类别。一开始人只将生物分为动物和植物两界,微生物被发现后,也长时期被分入动物或植物界:好动的微生物被分入动物界,有色素(藻类)的或细菌被分为植物,有些甚至被同时放入两界。后来,没有细胞核的细菌被独立为一界,再后来真菌被分出植物界,也成为独立的一界,最后自立为界的是古细菌。
  
  最新的基因研究发现这种分类法并不十分正确,因此引入了作为生物最高的类别。现有的生物被分入非细胞生物域、真核生物域或原核生物域,没有细胞核的生物(细菌和古细菌)被分入原核生物。只有在真核生物中还有界的分法。真核生物中分四个界:原生生物界、真菌界、植物界和动物界。 总共九个界:
  
  类病毒界、病毒界、古细菌界细菌界蓝藻界原生生物界真菌界植物界动物界
  (1) ㄐㄧㄝˋ
  
  (2) 边境,一个区域的边限:~石(标志地界的石碑或石块)。~标。~址。~线(a.两个地区分界的线;b.不同事物的分界;c.某些事物的边缘)。~限(a.不同事物的分界;b.尽头处,限度)。地~。
  
  (3) 范围:眼~。世~。自然~。
  
  (4) 按职业或性别等所划的人群范围:教育~。科学~。各~人士。
  
  (5) 指大自然中动物、植物、矿物等的最大的类别:无机~。有机~。
  
  (6) 地层系统分类的最高一级,相当于地质年代中的“代”。“界”以下为“系”。
  
  (7) 郑码:KION,U:754C,GBK:BDE7
  
  (8) 笔画数:9,部首:田,笔顺编号:251213432
  
  界
  
  jiè[名]
  
  (1) (会意。从田,介声。本义:边垂,边境)
  
  (2) 同本义
  
  界,境也。——《说文》。按,田畔也。
  
  界,垂也。——《尔雅》
  
  田边谓之界。——《急就篇·顷町界亩》颜注
  
  诸吏卒民非其部界而擅入他部界。——《墨子·号令》
  
  去门十里以为界。——《韩非子·五蠹》
  
  域民不以封疆之界。——《孟子·公孙丑下》
  
  至燕南界。——《战国策·燕策》
  
  迎公子于界。——《史记·魏公子列传》
  
  境界危恶。——宋·文天祥《指南录后序》
  
  (3) 又如:界分(分界处;地界);界约(两国为明定疆界的界址而缔结的条约);界贼(扰乱国境的盗贼);界至(指边界)
  
  (4) 界限;范围
  
  是非之封界,分职名象之所起。——《荀子·正议》
  
  求而无度量分界,则不能不争。——《荀子·礼论》
  
  奢俭之中,以礼为界。——《后汉书·马融传》
  
  (5) 又如:界说(逻辑名词。即定义);界身子(北宋开封的一街巷名,为当时的商业区);界程(界限和范围);界墙(作为分界的墙壁)
  
  (6) 指某一特殊的境域
  
  蓬莱仙界海门通。——刘沧《宿题天霁寺诗》
  
  (7) 又如:境界;上界;下界;外界;租界
  
  (8) 职业、工作或性别等相同的一些社会成员的总体 。如:各界;知识界;新闻界;教育界
  
  (9) 自然界物质的三大基本分界之一 。如:植物界;动物界
  
  (10) 地层系统分类的最高一级,相当于地质年代中的代。界以下为系 。如:古生界
  
  (11) 书纸上的行格,上下框为栏,直行为界 。如:界方(用以压纸的条状文具,也叫“界尺”);界行(纸或绢上的直行格);界笔(一种用于划直线的画笔)
  
  界
  
  jiè[动]
  
  (1) 毗邻,毗连;接界
  
  三国之与秦壤界而患急。——《战国策·秦策》
  
  (2) 又如:东界黄海;界边(边界相接);界天(接天)
  
  (3) 划分
  
  瀑布飞流以界道。——孙卓《游天台山赋》
  
  (4) 又如:界破(划破);界别(划分;区别);界朱(用红笔划成行格);界路(交叉路口);界断(划断;分开)
  
  (5) 离间
  
  [范雎]界泾阳,抵穰侯而代之。——扬雄《解嘲》
  
  (6) 隔开 。如:界断(分隔开);界稻(农历十一月播种,次年四月收获的一种界于两年之间的稻);界隔(隔开);界障(界隔的屏障)

--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2009/10/21 18:18:22

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  我怎么数来数去,入围的只有29句.


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 18:26:12

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欢迎大家热烈讨论!

入围的最终名单,根据讨论,还会调整:)

--  作者:一百文
--  发布时间:2009/10/21 18:30:58

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04景点新疆各地多 行文凌乱

07别院前朝吕洞宾 别 宾略宽

11奖赏攻关陆海空 奖 宽对

21戏院前边落水中 落 单字无“部落”之义。

27到庙中分生海鲜 生 失对

39泳道旁边数水花 好对

40驾校扣分越野难 不合常理,考驾照不考越野。

43旅馆低级打水难 好对,“打”合12之数。

51坐看上苍一月圆 不折不扣的有情对

54光照将临摊谷薄 “摊谷薄”费解

55探望前中南海妻 南 失对又失律

61玩寺边团体野疯 不知所云


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/21 18:44:20

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  一点不成熟的建议:
  对无情句,做到字字工对,不是太难,但是应该工对出字的本意,即出字在出句中的本意,尽量做到这一点,然后,再看整个组合起来的句子,是不是有歧异的效果,如果做到了字字(或大部分关键字)和出句本意相对,又通过字及词性的转意而组合的对句产生了歧义,就是好的无情句,若产生的歧义很大,那就是很好的无情句。
  例如:树已半寻休纵斧,果然一点不相干。树不能当树立讲,只能是树,对个花呀叶呀果呀根呀没问题,而对了果字后,对句中的果产生了变化,这才是真正的无情效果。


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 20:03:31

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以下是引用正龙挺虎在2009-10-21 17:47:45的发言:游观下界群山小
指望大家伙水平

指望 大家伙 水平,

对无情,额不行
得冠军,那还得
指望 大家伙 水平



这是一个流水句式无情。“指望”“水平”有词性变化,“大家伙”是整个句的结构错位词。大和小,下和平,错位对。

群:一群一伙,是本意。


游观下界群山小
报告中学点水平

报告中,学点水平。

类病毒界、病毒界、古细菌界、细菌界、蓝藻界、原生生物界、真菌界、植物界、动物界
仿生学、病理学、冰川学、地热学、传染病学、禅学、分类学、犯罪学、民俗学、情报学
文学家、艺术家、理论家、革命家、数学家、观察家、姑娘家、点评家、评论家、收藏家

请老师指教!谢谢!


第一句句意实在叫人费解,拿下不冤:)

第二句,学=界,还可以,略宽。主要也是句意有点小毛病:“学点水平”搭配不对,“体现点水平”“提高点水平”才通顺。
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 20:08:18

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以下是引用一百文在2009-10-21 17:57:50的发言:

申诉:10 立论/里边/缺水平 应该入围

1)立论的定义

针对客观事物或问题,直接提出自己的见解和主张,阐明其理由,表明自己的态度就是立论。换一个角度来说,立论就是运用充分有力的证据从正面直接证明自己论点正确性的论证形式

2)单字分析

立----- 站。游动对站立,动对静,甚工
论----- 论点对观点,甚工
里----- 方位 对 下 甚工
边----- 边界 甚工
缺----- 不够,少的意思,群乃多也,以少对多,甚工。
水-----对山 甚工
平----- (形)平整 对 大小 甚工

3)韵律符合135不论,合律

4)断句为:立论/里边/缺水平。意为: 某立论,里边(的见解和主张)缺乏水平。



“里边”有情,“缺”,至少很宽。两处缺陷,拿下不冤:))
--  作者:岁月留痕
--  发布时间:2009/10/21 20:29:48

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以下是引用丑时在2009-10-21 20:03:31的发言:


第一句句意实在叫人费解,拿下不冤:)

第二句,学=界,还可以,略宽。主要也是句意有点小毛病:“学点水平”搭配不对,“体现点水平”“提高点水平”才通顺。

06 附校高中零水平

看到“水平”的讨论,这句是“零水平”应该合理吧?很多大中专院校都有附校,附校有的是高中,有的是中学小学。


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 20:40:41

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个人认为该拿下的及理由:

07别院前朝吕洞宾

无情对目前还没进步到承认谐音对:)

38到处中国陆海空

“国”宽;句意别扭,且不明朗(是指军队还是地理上的陆海空?不管怎么解释,也应是“中国到处陆海空”才行)

41跑道跨栏积水中

仔细分析,句意别扭。到底是“跑道”有积水,还是在积水中“跨栏”,句意夹缠。跑道不可能在“积水中”。

个人认为该选上的及理由

32实感生分半路妻

整句没明显毛病,唯“实”略宽

35偷看上级秃顶光

这个歧义效果好,没有明显毛病。唯“秃”可以认为略宽(至少石工)

42经视高层数顶尖

这个没有明显毛病。“经视”,每个省都有,已耳熟能详。

50跑道////野牛

这个没有明显毛病,而且意趣横生。


待我再仔细看看其他的:)


[此贴子已经被作者于2009-10-21 20:44:04编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 20:52:13

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以下是引用岁月留痕在2009-10-21 20:29:48的发言:



06 附校高中零水平

看到“水平”的讨论,这句是“零水平”应该合理吧?很多大中专院校都有附校,附校有的是高中,有的是中学小学。



“附校”的用法很不常见,可解释通。关键是一个学校“0水平”?就是说“没有水平”?2个“需要解释”合起来就不太理想了——个见:))
[此贴子已经被作者于2009-10-21 20:54:41编辑过]


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/21 21:05:19

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  各位攻擂大侠、斑竹:请茶


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 21:17:56

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以下是引用一百文在2009-10-21 18:30:58的发言:

04景点新疆各地多 行文凌乱

个人觉得语法没问题。“景点”是本句中心词,提到前面,有此句式,能让人理解。

07别院前朝吕洞宾 别 宾略宽
同意。且不支持谐音。

11奖赏攻关陆海空 奖 宽对
同意

21戏院前边落水中 落 单字无“部落”之义。同意

27到庙中分生海鲜 生 失对
同意!此句应拿下——个见
39泳道旁边数水花 好对
同意。“旁边”有情;“花”略宽
40驾校扣分越野难 不合常理,考驾照不考越野。
应允许初学者动点想越野的心思:)他不敢,怕扣分。可以理解:)
43旅馆低级打水难 好对,“打”合12之数。同意

51坐看上苍一月圆 不折不扣的有情对
同意。已拿下:)

54光照将临摊谷薄 “摊谷薄”费解
农村孩子对此很熟悉。要出太阳了,赶快把稻谷晒薄一点,可以一次晒成功。

55探望前中南海妻 南 失对又失律同意,已拿下:)

61玩寺边团体野疯 不知所云
知其所云,意思是有点点不是特别顺。“玩”有情;“疯”较宽。可拿下,也可入围——个见:)

句子多。请允许我到上面和您探讨:)
[此贴子已经被作者于2009-10-22 7:37:35编辑过]


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/21 21:44:14

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  关于"落水中 "-------楼上提出:落 单字无“部落”之义
  
  个见:落/群 字义别解相对是工的。
  

落(字义之一) 稀少:疏~。稀稀~~。
群 〈形〉1. 众多 [in crowds;in flocks;in groups]
  愠于小。——《诗·邶风·柏舟》
  赵王悉召臣。——《史记·廉颇蔺相列传》
  从所得

--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 21:47:36

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12近视前边落水中和27句一样“前边”有情,可入围。

13别墅入围高水平

“高”宽;“入围高水平”,搭配有点问题。可以拿下——个见

59巡察出行打道中

打道中,是官员出行专用术语,需要解释:)


[此贴子已经被作者于2009-10-21 22:39:41编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 22:26:57

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56推论出分数居中

居,不律。可拿下:)——个见


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/21 22:55:34

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央视高层聚汉中 评:央宽,汉失对

回竹毛老弟:汉,没问题。银汉、江汉

--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2009/10/21 23:45:01

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  丑时版主好象多个地方提到"下界/前边"是有情,这值得探讨一下,提下个人看法:
  

  “界”字有多种意思,其中就有1、边境、边限:如国界;2、范围:如世界、眼界等。
  “下界”的“界”应取以上第二种意思,即“范围”,而没有“边境”、“边限”的意思。
  “边”字也有多种意思,其中就有1、 国家或地区交界处:如边疆、边界;2、方位:如上边、下边、里边等。
  “前边”的“边”应取以上第二种意思,即“方位”,方位和范围还是属于两个离得较远的范畴,
  从无情的角度“下界/前边”显然是出对句都用了转义,即以“边界”之意相对,但句中又各取它意。
  这种出对句皆转义相对的手法在我们玩无情对过程中应该比较常见。
  以上是我的一点粗浅看法,供探讨。


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 0:01:07

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以下是引用丑时在2009-10-21 20:40:41的发言:

50跑道////野牛

这个没有明显毛病,而且意趣横生。


待我再仔细看看其他的:)

这个也妙。看走眼了,意思是:跑道的旁边,关了一对野牛。非常通顺。


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 0:07:32

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以下是引用丑时在2009-10-21 22:55:34的发言:央视高层聚汉中 评:央宽,汉失对

回竹毛老弟:汉,没问题。银汉、江汉

丑兄眼尖,厉害:)

银汉 很好。


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 0:45:37

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以下是引用水区瓦工在2009-10-21 23:45:01的发言:
  丑时版主好象多个地方提到"下界/前边"是有情,这值得探讨一下,提下个人看法:
  
  

  “界”字有多种意思,其中就有1、边境、边限:如国界;2、范围:如世界、眼界等。
  “下界”的“界”应取以上第二种意思,即“范围”,而没有“边境”、“边限”的意思。
  “边”字也有多种意思,其中就有1、 国家或地区交界处:如边疆、边界;2、方位:如上边、下边、里边等。
  “前边”的“边”应取以上第二种意思,即“方位”,方位和范围还是属于两个离得较远的范畴,
  从无情的角度“下界/前边”显然是出对句都用了转义,即以“边界”之意相对,但句中又各取它意。
  这种出对句皆转义相对的手法在我们玩无情对过程中应该比较常见。
  以上是我的一点粗浅看法,供探讨。

  赞同瓦工的观点:)
  
  结构似乎也不同,从包含关系看 出句:“游观”所见是,“下界”包含的“群山” “ 小”
  
  再看对句(本例只讨论结构,暂不考虑工、律):
  央视高层,展开的意思是“央视职员中的高级管理人层”,“央视”包含“高层”。
  走道前边,“前边很多的积水” 包含在“走道”中。
  立论里边 ,立论直接包含“里边”的东西
  戏院前边,这个前边也是针对“戏院”而言。
  
  不知道我说明白了吗? 个人低见,仅供参考:))
  
  
  
  


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 7:36:22

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与瓦工、竹毛2友探讨:

1、考察有情、无情时,切记“以词为单位”。把词拆开来去分析字的有无情,不对。
2、下界、前边、里边,全是方位名词。(表范围的字“界”,加上方位词“上”组成的词,是方位名词)
3、你说“界=边”,一个表范围,一个表方位,不能工对?哈哈,真成立的话,说明了什么?
4、下界=前边、里边。它们是位置对应的词。不管它们分别有多少个“义”,判断有情、无情时,关键看它们有没有“正对”。本句正对了。


需要指出的是:无情对中出现少量有情词,根本不能算缺陷,不影响入围。不过,在优中选优时,如果它不是歧义效果特别突出时,难免会处于一点点劣势。

[此贴子已经被作者于2009-10-22 8:01:08编辑过]


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 8:39:00

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以下是引用丑时在2009-10-21 20:03:31的发言:
  
  
  第一句句意实在叫人费解,拿下不冤:)
  
  第二句,学=界,还可以,略宽。主要也是句意有点小毛病:“学点水平”搭配不对,“体现点水平”“提高点水平”才通顺。

  指望大家伙水平
  
  
  【词目】指望
  【拼音】zhǐwàng
  【解释】一心期待,盼望.
  (1) [count on;look for help;look to]∶盼望。例如:指望在遇到疑难的时刻得到家庭的帮助。
  示例:宋 苏辙 《论冬温无冰札子》:“ 孙述 知 长垣县 ,决杀诉灾无罪之人,台官以言,然后罢任,虽行推勘,而纵其抵欺,指望恩赦。” 元 武汉臣 《生金阁》第二折:“俺衙内,大财大礼,娶将你来,指望百年偕老。”《初刻拍案惊奇》卷二九:“孩儿痴心想着,不但可以免罪,或者还有些指望也不见得。”《儒林外史》第三二回:“好了,你的事情有指望了!” 杨朔 《三千里江山》第十二段:“﹝ 武震 ﹞心想这一场雪,下他几尺深,开春一化,来年庄稼准可以有个指望了。”
  
  【词目】大家伙 :
  【拼音】dà jiā huǒ
  【解释】1.口语。通常带后缀"儿"。指一定范围内所有的人。
  
  【词目】水平 :
  【拼音】shuǐ pínɡ
  【解释】①[horizontal;level]∶平行于水面的:水平线。
  ②[standard;level]∶在某一专业方面所达到的高度:水平相当|文化水平|生活水平|政策水平|提高水平。
  
  
  这些都是标准的解释,不是强凑的词,额觉得不难理解。
  
  
  对无情的评判标准,应该考虑三点,1.,字字与出句的字工对(总分值3.5分),2,词结构的变化(总分值2分),3歧异效果(总分值3.5分),共9分.
  还有可补充的1点,即4,借对手段(总分值1分)


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 8:53:31

--  
游观下界群山小
指望大家伙水平



抛开出句表层之意不说,看内在,有激励之深层意义在,即希望大伙都能奋勇攀登而夺冠,对句以流水句形式应答,亦无情中有情,亦有情中无情。妙!正如:树已千寻难纵斧,果然一点不相干之句,整体是为阐释无情句精髓而作,体现了无情中有情,有情中无情。

对句虽未做到字字工对,但有6字工对,有词性结构变化,有整句歧异。入围当合理。
--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 8:57:11

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游观下界群山小
指望大家伙水平



根据此1.,字字与出句的字工对(总分值3.5分),2,词结构的变化(总分值2分),3歧异效果(总分值3.5分),共9分.标准

得分:3+2+3=8分。
与入围作品比较,分值不逊。
--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 9:17:32

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  妄评一下前几句,还请各位老师见谅!
  
  1.,字字与出句的字工对(总分值3.5分),2,词结构的变化(总分值2分),3歧异效果(总分值3.5分),共9分.借对手段1分。
  00游观下界群山小
  02超市中盘点海绵
  得分:2+1.5+3=6.5+0.5(市字借对)=7分

  00游观下界群山小
  04景点新疆各地多
  得分:2+0+2=4分

  00游观下界群山小
  07别院前朝吕洞宾
  得分:2+1.5+1=4.5+1(院字借对)=5.5分

  00游观下界群山小
  09透视中心结石多
  得分:3+1.5+3=7.5+0.5(结字借对)=8分

  00游观下界群山小
  11奖赏攻关陆海空
  得分:2.5+1.5+2=6+1(陆字借对)=7分

  00游观下界群山小
  13别墅入围高水平
  得分:1.5+1.5+2=5+0.5(墅字借对)=5.5分


--  作者:日渐消瘦
--  发布时间:2009/10/22 9:58:59

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  一直以为,无情对,对句意思需要注解,不能自然合理、一目了然的,算不得好对!


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/22 10:43:18

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以下是引用竹毛在2009-10-21 15:09:13的发言:其中:
看店前分类海鲜 评:妙对,可惜 看宽了




与竹毛兄交流:
看 (基本字义之一) 3. 访问,拜望:
游 (基本字义之一) 4. 交往,来往:交~。

(详细字义之一)〈动〉10. 出访 [visit]劝东。——清· 梁启超《谭嗣同传》劝君东

可见:"看"对"游"是工的,而不算宽。

--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/22 10:50:08

--  

  

以下是引用日渐消瘦在2009-10-22 9:58:59的发言:
  一直以为,无情对,对句意思需要注解,不能自然合理、一目了然的,算不得好对!

  说得有道理!


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/22 10:56:05

--  

  

以下是引用日渐消瘦在2009-10-22 9:58:59的发言:
  一直以为,无情对,对句意思需要注解,不能自然合理、一目了然的,算不得好对!

  
  有道理,我也这样认为,除非是用典什么的注释下可以,其他最好不注解也能让人容易理解。
  
  也多谢前面各位讨论,最后会参考各位意见的。
--  作者:一壶淡酒
--  发布时间:2009/10/22 11:11:26

--  
这期的出句,我觉得困难的是对“界”和“群”的理解和把握,不懂怎样对才好。
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 11:18:43

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以下是引用日渐消瘦在2009-10-22 9:58:59的发言:
一直以为,无情对,对句意思需要注解,不能自然合理、一目了然的,算不得好对!

  赞同!除了聿舟说的用典需注明。还有一种情况:每个人的阅历和知识结构不同,且肯定都有局限性(像我这样学富八车的尚且有知识盲点,呵呵)。所以,本身没问题,但担心部分读者不能理解时,也可以注释:)

  一句话:注释不一定就不自然;不注释的不一定没问题。要具体分析:)


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 11:25:33

--  
曲版首热情支持无情版。可惜本次因他日理万机,错过了攻擂时间。其对句拿这里来与大家交流:


出句:游观下界群山小 [赤兔马]
对句:指望来年薪水多 [曲水流觞]


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 11:32:01

--  
回正龙挺虎联友:
  感谢您的积极参赛和热情参与讨论。
  指望大家伙水平
  意思确实费解。指望大家伙(发挥)水平
,还差不多。

  另外,您对其他入围句的分析,显示,您才来玩不久,确实还不太了解无情对的特点、规律和分析方法。欢迎到“无情谷”去住个一个月:)))
  以您的基础和热情,肯定可成为无情好手:)

--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/22 12:15:02

--  
以下是引用一壶淡酒在2009-10-22 11:11:26的发言:这期的出句,我觉得困难的是对“界”和“群”的理解和把握,不懂怎样对才好。

还是喝酒好!请!
如兄所言,"界"和"群"较难把握,这里我谈一点个人体会,仅供参考:
1、首先看出句每一个字的字义,分别列出,其中难点"界""群"的单字意思除凭脑记的外,还查典弄清楚;(在此省略不列出了)
2、结合出句字、词、句的意思,凭自己的经验、选出工对的单字,排列组合出与出句尽量歧义的词和句。(每人的经验不同,领悟各异,灵机一动,各有精彩)
具体例如(我未参赛的对句):我首先联想到对应"界"的楚河汉界-----象棋----象行田-----象可对观-----田可对界------而象只能在本方领土上行走.......然后逐字推敲组合成下句:

出句:游观下界群山小
对句:飞象行田本土中

其中:
观 (字义之一):景象。

界 (字义之一):田边谓之

群 (字义之一):众人:
本 (字义之一):自己这方面的:~国。~身。


-------以上举例,不是说此对句如何优秀,而是交流探讨之说,未知能否对您有参巧作用。






[此贴子已经被作者于2009-10-22 12:58:38编辑过]


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 12:50:55

--  
以下是引用丑时在2009-10-22 11:32:01的发言:回正龙挺虎联友:
  感谢您的积极参赛和热情参与讨论。
  指望大家伙水平
  意思确实费解。指望大家伙(发挥)水平
,还差不多。

  另外,您对其他入围句的分析,显示,您才来玩不久,确实还不太了解无情对的特点、规律和分析方法。欢迎到“无情谷”去住个一个月:)))
  以您的基础和热情,肯定可成为无情好手:)


 水平.指在某一方面所达到的高度。 陈毅 《在天津新河某部营房夜宿》诗:“大军威武多雄壮,训练水平更繁难。” 巴金 《在1979年全国优秀短篇小说发奖大会上的讲话》:“学习科学、文化知识,学习古今中外的优秀文学作品,不断提高自己文化水平和艺术修养。”

指望大家伙(的)水平。

你的水平,额的水平,大家的水平,大伙的水平,怎么不行?

“指望”之动取代了“发挥”之动。换一下看:
发挥大家伙(的)水平

--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 12:55:39

--  
看入选之句:

16旅长当听众水平

不管“听众”还是“众”,和“大家伙”不一样吗?

针对出句:“水平”2字是很不错的选择,其他的词在歧异程度方面或有,但工对方面不足。

--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 12:57:31

--  

  例句:“额水平低,但大家伙水平都低吗?”
  
  看此句,是通顺的。


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 13:09:01

--  

  呵呵~~额十多年前就玩上了机巧和无情了,只是这1,2年荒疏了,改玩征联了,其2者不兼容,严重抵触,这次也就是凑一兴而已,但额对无情句的理解也并非一知半解,无情句不好对,对不好就是伪无情,首先,对字字工对的理解,各不相同,实际上,能工对的字有很多的选择,但针对出句字意的工对字,不多,在此基础上组合的句子,产生结构变化和词性变化,造成整个句子的歧义,这才是无情句。


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/22 13:14:12

--  

  妙论多多,这可谓精彩纷呈,谢谢各位对无情的关注与讨论!!


--  作者:苦难
--  发布时间:2009/10/22 14:00:45

--  

  

  怎么样才能在不暴露自己对句的情况下为自己的对句辩护几句呢?呵呵,就目前看来太有难度了。估计这规矩怕是还得继续完善。
  
  重在参与吧,入不围入围是一回事,自己有没有用心是另一回事。
  
  关于出句中的“游观”,这个明显是“动+动”结构,所以类似“走看”(这个合掌的嫌疑都有了,呵呵)“坐看”“检阅”“保卫”这类无别解的对应了相同的结构当以有情论。其中也看到有对应“巡察”而当名词解的可不算有情……其实用“巡按”的话就不用解释的(当然,“观/察”比“观/按”更接近心理上的“工对”是无疑的,估计作者也是由于这个原因而选了“察”罢),呵呵。
  
  关于出句中的“下界”,就其来源意境而言,个人以为应该理解为“下面的那个世界”(用“那个”,是指在诗人的角度看,跟自己所处的“这个”是不同的世界)而非仅指示方位的“下面、下边”那么简单,说“凡间”也许更恰当(见茶馆前面的讨论),否则诗人行文时用“下面、底下”多省事,呵呵。“世界”二字的含义就宽了,能给读者以充分的想象空间,人、事、景,都是世界的组成部分,尤其是以“神仙”的眼光往下看的时候。后面的“群山”如果仅仅指“山”那就狭隘了,当然也可能是俺自己想太多罢了,呵呵。不过这些都不是什么大问题,无情么,据说意境好象不是列第一位的吧?按此“界”的理解,对应地理门的“国疆边关城市乡镇”应该不算宽,而对应宫室门(与地理门同大类)的“厅堂楼舍廊砌阶级”又无其它别解的,怕是应该检查一下是不是“宽”了。
  
  关于出句中的“群山”,在这个特定的语境下,群最常用的意思有两个,一是数量词,用于聚集在一起的人或物;二是形容词,言其众多。个人以为理解成这两个意思都没错,只是做为数量词理解更也许直接。按数目对小类对应“一二三四、伍陆柒捌、拾百千万、个几数打”的应该都算工对,只是需加别解,否则就是“多情自古空馀恨”了,呵呵;按形容词,甚至把“群”别解为“百姓群众”而对以“党”等等的句子也不可谓不妙。
  
  关于出句中的“小”,最直觉自然的理解就是形容词,表“不大、细、微”。所以多数以“长、多、难、深、薄”等形容词结尾且无别解的对句怕是都掉进那个“小”陷阱了,不过就其它部分的效果来看,多数也可说是微瑕难掩其瑜罢,呵呵。
  
  以上废话是个人对出句的理解,供大家拍砖用的。
  

  关于对句的句意,有相当句子实际上使用了在诗词中较常见的省略句式,用古典一点的词句说出来挺自然,换成白话还真不是那么直观。
  
  “到处中国陆海空”,把整句的重音放在“中国”二字上读一遍可能会有点感觉。此句的完整说法应该是“到处(都是/有)中国(的)陆、海、空”。至于是陆地、海洋、天空或是陆军、海军、空军那是次要的,无非是前者在咱大中华统一全球后用(那时就没“外国”一说了,嘿嘿)、而后者是在侵略者陷入人民战争的海洋(让他绝望吧)时用罢了,往小了说,就“十一”那天在长安街上看阅兵式的老外甚至中国人也都可以这样说。同类的句式比如“时时音乐,处处手机”、“处处汽车,摊摊人头”,唐·李嘉祐《送裴员外往江南》“风帆几度泊,处处暮潮声”,唐·杜甫《奉汉中王手札报韦侍御、萧尊师亡》“处处邻家笛,飘飘客子蓬”……就不一一列举了,呵呵。
  
  说到这里,顺便跟竹毛兄交流一下:
  “到处中国陆海空” 评:不错。可惜了。为什么不用“检阅” (虽然检略宽,都无所谓了),或“巡察”(国字新了。察也跟新,小小失律也无所谓) 。
  
——其实在当前这个时期,人人的第一感怕都是“检阅”,我的第二感是“保卫”,但原因如前分析“游观”所言,“检阅/保卫”无论是分字还是组词,其词性都是动词,跟出句的“游观”未免暗通款曲,落下诟病。反观“到处”,组词为名词词性,单字都可以别解为动词与“游/观”相对,所以就选它了。
  
  个人以为此句的硬伤除了丑时版指出的“句意不明朗”外,还有一条是“可观而不可读”,要是按对句的正确读音来,就是“到处中国六海空”,听众怕就不知道这句是在说啥了(所以此句就算拿掉也不可惜。实际上,我的另一对句也存在同样的问题)……但目前据说这个是已被接受事实,我这人表面上一向随大流,呵呵,不爽就不爽罢,只要自己明白就行。
  
  又一堆废话,谢谢能读到这里的各位的耐性,请茶,呵呵。
  


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/22 14:27:00

--  

  
  
  
  各位:继续品茶畅言。
  
  


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 14:42:31

--  
  说到这里,顺便跟竹毛兄交流一下:
  “到处中国陆海空” 评:不错。可惜了。为什么不用“检阅” (虽然检略宽,都无所谓了),或“巡察”(国字新了。察也跟新,小小失律也无所谓) 。
  
——其实在当前这个时期,人人的第一感怕都是“检阅”,我的第二感是“保卫”,但原因如前分析“游观”所言,“检阅/保卫”无论是分字还是组词,其词性都是动词,跟出句的“游观”未免暗通款曲,落下诟病。反观“到处”,组词为名词词性,单字都可以别解为动词与“游/观”相对,所以就选它了。

  苦难朋友在应对“游观”时的分析和选择,可谓深得无情创作之理!至于本次的对句句意确实不自然,拿下也大可不必介怀。擂台的目的不完全是评一个奖出来,能形成今天这样的讨论气氛,就是成功的标志。
  相信以您对无情对的理解之深,佳作叠出,频频获奖当在预料之中:)


  顺便说一句:如果抱着赏析和欣赏的姿态来参与讨论,不泄露自得对句还是很容易做到的。我说了这么多,您要是能看出哪句是我的对句,算您厉害,呵呵
[此贴子已经被作者于2009-10-22 14:46:22编辑过]


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 14:49:48

--  
以下是引用正龙挺虎在2009-10-22 13:09:01的发言:
呵呵~~额十多年前就玩上了机巧和无情了,只是这1,2年荒疏了,改玩征联了,其2者不兼容,严重抵触,这次也就是凑一兴而已,但额对无情句的理解也并非一知半解,无情句不好对,对不好就是伪无情,首先,对字字工对的理解,各不相同,实际上,能工对的字有很多的选择,但针对出句字意的工对字,不多,在此基础上组合的句子,产生结构变化和词性变化,造成整个句子的歧义,这才是无情句。
呵呵,我也注册5-6年了,也就刚刚入门。希望我们一起进步:)))
--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 15:26:26

--  

  

以下是引用苦难在2009-10-22 14:00:45的发言:

  
  说到这里,顺便跟竹毛兄交流一下:
  “到处中国陆海空” 评:不错。可惜了。为什么不用“检阅” (虽然检略宽,都无所谓了),或“巡察”(国字新了。察也跟新,小小失律也无所谓) 。
  
——其实在当前这个时期,人人的第一感怕都是“检阅”,我的第二感是“保卫”,但原因如前分析“游观”所言,“检阅/保卫”无论是分字还是组词,其词性都是动词,跟出句的“游观”未免暗通款曲,落下诟病。反观“到处”,组词为名词词性,单字都可以别解为动词与“游/观”相对,所以就选它了。
  
  

  苦难老师真是有心人,先握一下手:))
  
  很认真地看了您及一格老师、丑时兄。。的评论,再印证一下自己对无情对的理解,这次擂台获益良多,多谢了。
  
  
  继续讨论吧:)))
  到处中国陆海空
  
  
第一眼看到作者自己的注释:陆 六也。才发现自己是思维没放开,大写的六的确是陆字 陆地的陆读lu 大写的陆读liu.因此惊诧于一个“陆”字,把“中国陆海空”5个字都盘活了。作为单字对,取“陆”是“六”的大写的意思,对 “群”,应该是很工的。包括您在贴中说的:按数目对小类对应“一二三四、伍陆柒捌、拾百千万、个几数打”的应该都算工对,也说明了这点。至于整句要读成“中国陆海空”还是“中国六海空”,又是多音多义的问题了。既然游“观”的观,可以取音“道观”的“罐”音,对下联的庙、寺、院等等。那么,出句是否在下联有庙、寺、院等的时候,要改口将游观读成“油罐”呢?
  
  一个字盘活了5个字,剩下的我觉得就简单了。但作者用“到处”,整句就比较别扭了,我只能这样理解:作者所见,到处都是中国的海陆空部队。但毕竟牵强解释了。
  那么,用检阅呢?我又开始思考:游观,不是一个固定的词。而“检阅”是固定的一个词,已经有无情效果了。再说了,“检阅中国陆海空” 句子已经非常完整了,根本就不用说成“检阅中国陆军、海军、空军”。100%的都知道是检阅军队。因此我就问:为什么不用“检阅”?这就是我当时的思考过程。。。。(也不一定很成熟,但应该有一定的道理)
  
  竹毛认为:单字工对,最终都是为整句服务的再工整的字眼,没有整句的精神作为主线贯穿起来,都是一盘散沙,好比稻草串珍珠。因此,针对本句,较原作而言,个人觉得“检阅中国陆海空”更好点。
  
  


  
[此贴子已经被作者于2009-10-22 15:34:57编辑过]

  
--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 15:37:26

--  
小小7个字,其实很复杂


大家喝茶,喝茶:)))

--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 15:40:20

--  
赞美一下 正龙兄 锲而不舍的精神
--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 15:50:05

--  

  

以下是引用丑时在2009-10-22 14:42:31的发言:
  
  顺便说一句:如果抱着赏析和欣赏的姿态来参与讨论,不泄露自得对句还是很容易做到的。我说了这么多,您要是能看出哪句是我的对句,算您厉害,呵呵
  

  我怎么不知道,肯定是那句。
  
  一格老师透露了自己的对句,也有一句是超时交作业的。在这里竹毛老弟举报一下,哈 哈:))))就算没有拿到优秀奖,怎么也要发个“举报奖”吧?


  
[此贴子已经被作者于2009-10-22 15:51:45编辑过]

  
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 15:57:18

--  
以下是引用竹毛在2009-10-22 15:50:05的发言:


我怎么不知道,肯定是那句。

一格老师透露了自己的对句,也有一句是超时交作业的。在这里竹毛老弟举报一下,哈 哈:))))就算没有拿到优秀奖,怎么也要发个“举报奖”吧?

  我是哪一句:你就现在跟帖到这里,哈哈,到时候解开主帖,竹毛老弟猜对了,我就当您本次胜出,直接拨300两给您。没猜对,您扣100两做公款,下次我求撞用:)

--  作者:一壶淡酒
--  发布时间:2009/10/22 17:18:15

--  

  

以下是引用一格在2009-10-22 12:15:02的发言:
  
  
  

  还是喝酒好!请!
  如兄所言,"界"和"群"较难把握,这里我谈一点个人体会,仅供参考:
  1、首先看出句每一个字的字义,分别列出,其中难点"界""群"的单字意思除凭脑记的外,还查典弄清楚;(在此省略不列出了)
  2、结合出句字、词、句的意思,凭自己的经验、选出工对的单字,排列组合出与出句尽量歧义的词和句。(每人的经验不同,领悟各异,灵机一动,各有精彩)
  具体例如(我未参赛的对句):我首先联想到对应"界"的楚河汉界-----象棋----象行田-----象可对观-----田可对界------而象只能在本方领土上行走.......然后逐字推敲组合成下句:
  
  出句:游观下界群山小
  对句:飞象行田本土中
  
  其中:
  观 (字义之一):景象。
  
  界 (字义之一):田边谓之
  
  群 (字义之一):众人:
  本 (字义之一):自己这方面的:~国。~身。
  
  
  
  

  -------以上举例,不是说此对句如何优秀,而是交流探讨之说,未知能否对您有参巧作用。
  
  
  
  
  
  


  
  
  谢谢一格,经你这么一说,似乎明白些了,请你喝一盅。
  一格这盘棋中的飞、象、田很妙哦,学习了。
--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 17:37:16

--  

    出句:游观下界群山小
  对句:飞象行田本土中
  出句不能有歧异,这是无情句的最基本的要求,所以,观字只能是动词“看”之意,下字不能当动词来看。
  出句就应该理解成简单明了的意思,游~观~下界~群山~小。不管是神仙游而观还是神鬼游而观,都不重要。


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 17:38:41

--  
以下是引用丑时在2009-10-22 14:49:48的发言:


呵呵,我也注册5-6年了,也就刚刚入门。希望我们一起进步:)))


呵呵~~对句不对人,多多包涵啊哈~
--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 17:40:12

--  
以下是引用竹毛在2009-10-22 15:40:20的发言:赞美一下 正龙兄 锲而不舍的精神


谢谢竹毛兄谬赞!哈哈
--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 17:41:08

--  
以下是引用丑时在2009-10-22 15:57:18的发言:




  我是哪一句:你就现在跟帖到这里,哈哈,到时候解开主帖,竹毛老弟猜对了,我就当您本次胜出,直接拨300两给您。没猜对,您扣100两做公款,下次我求撞用:)

开玩笑的,因为有规定不能说出自己是哪对,就算知道也不敢说。不要坏了规矩。所以也就没留意你的是那一句。

我不喜欢赌,也赌不过你,再者你是“有钱人”,你七千多,我才九百多。你输了,才输了总分的4%,我输了,却输了11%,划不来:))

我不赌,又怕你说我看重积分,其实我不在乎积分的。

反复思想斗争后,觉得还是赌一把:你的出句是:超市中盘点海绵

说下我的理由:

1,整句比较像你的风格
2,那个“市”,是你在本茶馆主张过的 “观”可以念“罐”对庙、寺、院的手法的产物。
3,最大可能:顺序02刚好是你跟帖的位置:)))
4,中/盘 避开了“前边”“后边”的问题。
5,你似乎有意避开这句的评论

呵呵:))


[此贴子已经被作者于2009-10-22 17:47:10编辑过]


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 18:32:16

--  

00游观下界群山小 [赤兔马]

09透视中心结石多

30央视高层聚汉中

39泳道旁边数水花

43旅馆低级打水难

其中“央视高层聚汉中”里的汉字可理解成汉江,即“水”,能与“山”对。

这几句不错!


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/22 18:46:15

--  

    游观下界群山小
  透视中心结石多
  得分:3+1.5+3=7.5+0.5(结字借对,借聚之意,聚有“群”之意)=8分
  
  游观下界群山小
  央视高层聚汉中
  得分:3.5+2+3=8.5分
  
  游观下界群山小
  泳道傍边数水花
  得分:2.5+1.5+3=7+0.5(道字借对)=7.5分
  
  游观下界群山小
  旅馆低级打水难
  得分:3+2+3=8+0.5(馆字借对)=8.5分
  
  可能还有遗漏之好句,呵呵~`敬请见谅


--  作者:全茅背心
--  发布时间:2009/10/22 19:14:20

--  
以下是引用竹毛在2009-10-21 15:09:13的发言:
央视高层聚汉中 评:央宽,汉失对

与竹毛兄商榷:
水上游,水下游,水中央.央对游应为工对.
汉,水名.如汉水,银汉,江汉等.所以汉对山应不失.


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/22 20:41:04

--  
以下是引用竹毛在2009-10-22 17:41:08的发言:


开玩笑的,因为有规定不能说出自己是哪对,就算知道也不敢说。不要坏了规矩。所以也就没留意你的是那一句。

我不喜欢赌,也赌不过你,再者你是“有钱人”,你七千多,我才九百多。你输了,才输了总分的4%,我输了,却输了11%,划不来:))

我不赌,又怕你说我看重积分,其实我不在乎积分的。

反复思想斗争后,觉得还是赌一把:你的出句是:超市中盘点海绵

说下我的理由:

1,整句比较像你的风格
2,那个“市”,是你在本茶馆主张过的 “观”可以念“罐”对庙、寺、院的手法的产物。
3,最大可能:顺序02刚好是你跟帖的位置:)))
4,中/盘 避开了“前边”“后边”的问题。
5,你似乎有意避开这句的评论

呵呵:))




哈哈,竹毛老弟帐倒是算得快呀。就不反过来算算:如果您赢了,一下就涨30%;我赢了,又不入帐,最多求撞又撞给您:)))

不过,我告诉您:每次编号都是打乱顺序的;另外,我点评认为有缺陷的句子,就有我自己的句子:)))

所以说:只要不想透露,还是很容易的。

我要出差了,届时,主持人聿舟会把主帖解开的,您再看看哪句是我的吧:)

--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 21:28:00

--  

  

以下是引用全茅背心在2009-10-22 19:14:20的发言:
  
  
  

  与竹毛兄商榷:
   水上游,水下游,水中央.央对游应为工对.
   汉,水名.如汉水,银汉,江汉等.所以汉对山应不失.

  关于“汉”字。丑时兄已经指点了,我自己也查过,很工整,我自己粗心了。
  央,要看单字,您说“水中央”毕竟是把“水中”2字拉进来讲了,因此从单字看它和上游,下游没关系。
  百度词典
  
  基本字义
  

1.
  
中心,正当中:中~。
2.
  
恳求:~求。~告。
3.
  
尽,完了:夜未~。
  
  把“央”当动词看,“恳求”对“游动”的游。这样不会完全失对,但会判成“宽对”
  
  从整句看,很流畅,意思明了,个人认为很好。
  
  

--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/10/22 21:33:19

--  
以下是引用丑时在2009-10-22 20:41:04的发言:




我要出差了,届时,主持人聿舟会把主帖解开的,您再看看哪句是我的吧:)

这么说,我猜错了。愿赌服输

(肠子都悔青了,我就知道我这人不能赌!!上了坏银的当,也怪自己社会经验不深。。。。自责中。。。。)

巧了。我明天也出差。半个月才回来。祝大家出差平安!


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/23 9:08:32

--  
以下是引用竹毛在2009-10-22 21:33:19的发言:


这么说,我猜错了。愿赌服输

(肠子都悔青了,我就知道我这人不能赌!!上了坏银的当,也怪自己社会经验不深。。。。自责中。。。。)

巧了。我明天也出差。半个月才回来。祝大家出差平安!

竹毛老弟去哪里啊。如果赶巧了,你请我一搓顿,这100两就免了:))哈哈
--  作者:聊发少年狂
--  发布时间:2009/10/23 10:22:59

--  
以下是引用丑时在2009-10-21 20:40:41的发言:

个人认为该拿下的及理由:

41跑道跨栏积水中

仔细分析,句意别扭。到底是“跑道”有积水,还是在积水中“跨栏”,句意夹缠。跑道不可能在“积水中”。

这都能找出毛病来,服了丑时大斑竹了。跨栏这儿是名词,一般是放在跑道上的,跑道上有积水,跨栏位置刚好在水中间了,这有什么可“句意夹缠”的?


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/23 10:29:35

--  
以下是引用聊发少年狂在2009-10-23 10:22:59的发言:



这都能找出毛病来,服了丑时大斑竹了。跨栏这儿是名词,一般是放在跑道上的,跑道上有积水,跨栏位置刚好在水中间了,这有什么可“句意夹缠”的?

  跨栏,是体育器械的名字吗?如果是,这句没问题,我长见识了,并向这句的作者道歉:)))

  查了一下,还真是的。

[此贴子已经被作者于2009-10-23 10:32:18编辑过]


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 10:57:00

--  
以下是引用聊发少年狂在2009-10-23 10:22:59的发言:

这都能找出毛病来,服了丑时大斑竹了。跨栏这儿是名词,一般是放在跑道上的,跑道上有积水,跨栏位置刚好在水中间了,这有什么可“句意夹缠”的?

不好意思,这句其实是我误导丑时了。当时讨论的时候,我随口说了句,水大,跑道全淹了:)

————————
这句,可以不拿下~

[此贴子已经被作者于2009-10-23 12:52:07编辑过]


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 11:02:16

--  
以下是引用正龙挺虎在2009-10-22 12:55:39的发言:看入选之句:

16旅长当听众水平

不管“听众”还是“众”,和“大家伙”不一样吗?

针对出句:“水平”2字是很不错的选择,其他的词在歧异程度方面或有,但工对方面不足。

先回正龙挺虎:
正龙挺虎确实虎虎有生气,做学问也确实需要这种劲头,先支持一个!
老实说,我只觉得“发挥水平”是可以,但“指望水平”不是很通,如果是“指望水平提高”也可以,但这句重心就在提高上面,指望的主要是“提高”而不是“水平”。
16旅长当听众水平
这句句意也不是很明,如果没记错的话,这句三人都没投票,也没入选。
虽不同意你的某些意见,但这些意见允许存在,而你的认真值得尊重。这次我也打倒丑时一回,做主给你加到入围里去。只是真金还须火炼,希望你的句子能经过投票的烤炼!
18指望大家伙水平 加到入围


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 11:24:49

--  
以下是引用一百文在2009-10-21 17:57:50的发言:

申诉:10 立论/里边/缺水平 应该入围

1)立论的定义

针对客观事物或问题,直接提出自己的见解和主张,阐明其理由,表明自己的态度就是立论。换一个角度来说,立论就是运用充分有力的证据从正面直接证明自己论点正确性的论证形式

2)单字分析

立----- 站。游动对站立,动对静,甚工
论----- 论点对观点,甚工
里----- 方位 对 下 甚工
边----- 边界 甚工
缺----- 不够,少的意思,群乃多也,以少对多,甚工。
水-----对山 甚工
平----- (形)平整 对 大小 甚工

3)韵律符合135不论,合律

4)断句为:立论/里边/缺水平。意为: 某立论,里边(的见解和主张)缺乏水平。

虽然被评论为“里边”有情,“立”“缺”宽,但此句也有可取之处。也加进去吧。
10 立论/里边/缺水平 加到入围

--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/23 11:37:14

--  
以下是引用聿舟在2009-10-23 11:02:16的发言:


先回正龙挺虎:
正龙挺虎确实虎虎有生气,做学问也确实需要这种劲头,先支持一个!
老实说,我只觉得“发挥水平”是可以,但“指望水平”不是很通,如果是“指望水平提高”也可以,但这句重心就在提高上面,指望的主要是“提高”而不是“水平”。
16旅长当听众水平
这句句意也不是很明,如果没记错的话,这句三人都没投票,也没入选。
虽不同意你的某些意见,但这些意见允许存在,而你的认真值得尊重。这次我也打倒丑时一回,做主给你加到入围里去。只是真金还须火炼,希望你的句子能经过投票的烤炼!
18指望大家伙水平 加到入围



呵呵~`谢谢舟老师!
那额就~指望大家伙的水平了,

这里的“水平”换成“检测之器具”之意思了
--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 11:49:19

--  
以下是引用岁月留痕在2009-10-21 20:29:48的发言:

06 附校高中零水平

看到“水平”的讨论,这句是“零水平”应该合理吧?很多大中专院校都有附校,附校有的是高中,有的是中学小学。

附小、附中的的说法常见,附校确实不常见,为此,也去专门搜索了下,还真有这说法的,也加进去吧。
06 附校高中零水平 加到入围

--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 11:59:38

--  
以下是引用一格在2009-10-22 12:15:02的发言:


还是喝酒好!请!
如兄所言,"界"和"群"较难把握,这里我谈一点个人体会,仅供参考:
1、首先看出句每一个字的字义,分别列出,其中难点"界""群"的单字意思除凭脑记的外,还查典弄清楚;(在此省略不列出了)
2、结合出句字、词、句的意思,凭自己的经验、选出工对的单字,排列组合出与出句尽量歧义的词和句。(每人的经验不同,领悟各异,灵机一动,各有精彩)
具体例如(我未参赛的对句):我首先联想到对应"界"的楚河汉界-----象棋----象行田-----象可对观-----田可对界------而象只能在本方领土上行走.......然后逐字推敲组合成下句:

出句:游观下界群山小
对句:飞象行田本土中

其中:
观 (字义之一):景象。

界 (字义之一):田边谓之

群 (字义之一):众人:
本 (字义之一):自己这方面的:~国。~身。



-------以上举例,不是说此对句如何优秀,而是交流探讨之说,未知能否对您有参巧作用。

一格老师此论虽有暴露自己对句之嫌,所幸举的例子是他超生第三胎,也注明了不参赛。所以也算不得违例了:)


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 12:12:37

--  
以下是引用全茅背心在2009-10-22 19:14:20的发言:


与竹毛兄商榷:
水上游,水下游,水中央.央对游应为工对.
汉,水名.如汉水,银汉,江汉等.所以汉对山应不失.

这个我觉得,游对央还是宽了,水上中下游作方位,但单个字“游”并无方位的意思。这儿是“江河的一段”的意思,可以看做量词,个见。汉对山同意。某个字宽不影响其入围。本句原就入围了,不用做调整。
--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 12:26:46

--  
以下是引用水区瓦工在2009-10-21 18:18:22的发言:
我怎么数来数去,入围的只有29句.
感谢瓦工的仔细认真,当时临时拿下一个,30改29了:)
--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 13:03:31

--  
谢谢大家精彩讨论,热情参与。

其他的精彩的点评,没牵扯到需要加进去的,我就不一一回了,而要拿下来的,基本上丑时版主都有发帖,没反对的,都一一拿下了。所以这次被加上去的,都应该感谢丑时哈,没有他拿下那些,就没空位加大家了:)

这次改革在试验阶段,考虑到后面还有投票一关,所以放的比较宽,只要你提出,以理论理,基本都加进去了。以后要加也许没这么轻松:)

看了大家讨论,我也学习了,再次感谢大家!

[此贴子已经被作者于2009-10-23 13:08:38编辑过]


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/23 13:22:04

--  

经过调整后整理如下,大家可以到投票贴投票,欢迎积极参与。
http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=370&ID=180594&page=1



00游观下界群山小 [赤兔马]
02超市中盘点海绵
06附校高中零水平
09透视中心结石多
10立论里边缺水平
11奖赏攻关陆海空
12近视前边落水中
18指望大家伙水平
21戏院前边落水中
25览寺中碑众石多

00游观下界群山小 [赤兔马]
30央视高层聚汉中
32实感生分半路妻
33走道前边积水深(积古)
34历史上分类极多(极新)
35偷看上级秃顶光
37览易中天三国中(古音。“观”为《易经》中64卦之一,单字也有占卜的意思。“山”用江山/河山的意思对“国”。)
39泳道旁边数水花
40驾校扣分越野难
41跑道跨栏积水中
42经视高层数顶尖

00游观下界群山小 [赤兔马]
43旅馆低级打水难
46跑道中间会路遥
49住寺升天一月多(观:道观。住寺:汉 时禁卫军中,疲弱而不胜任军事者留驻官署,称为“住寺”。寺为古代官署名。)
50跑道旁关对野牛
53食品到期八月中
54光照将临摊谷薄
57看店前分类海鲜
58提督突围落水中(古音)
59巡察出行打道中(巡察:即巡察使,官名。行:变音变义。)61玩寺边团体野疯


--  作者:日渐消瘦
--  发布时间:2009/10/23 17:11:36

--  
以下是引用聊发少年狂在2009-10-23 10:22:59的发言:


这都能找出毛病来,服了丑时大斑竹了。跨栏这儿是名词,一般是放在跑道上的,跑道上有积水,跨栏位置刚好在水中间了,这有什么可“句意夹缠”的?

这一句的句意基本是可以理解的:跑道上的跨栏在积水中。只是省略的东西有点多,不合今人的理解习惯。举两例:眼镜飞人、红土网球、机关干部。。。。。。一个道理。


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/23 18:29:47

--  

  大家讨论得很不错,聿舟、丑时、一格辛苦了!!


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/24 20:49:02

--  
以下是引用正龙挺虎在2009-10-23 11:37:14的发言:


呵呵~`谢谢舟老师!
那额就~指望大家伙的水平了,

这里的“水平”换成“检测之器具”之意思了

呵,你的句子还有个孤平的问题,平常可以不管,但如作为胜出句肯定会有人讲的:)
孤平一直有争议,有人说大忌,有人说不忌,我也不是很懂,和你类似的也有几句:

10立论里边缺水平
18指望大家伙水平***
34历史上分类极多***(极新)
35偷看上级秃顶光
40驾校扣分越野难***
41跑道跨栏积水中
53食品到期八月中
58提督突围落水中***(古音)

你的18句和40句应算标准孤平无疑,58、34句有争议。其他四句都是在五位拗救,具体在对联中怎么算,要不要顾及这个问题,我也不是很清楚。茶馆冷清了,刚好看到这个,大家可以讨论讨论。


[此贴子已经被作者于2009-10-25 0:27:27编辑过]


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/10/24 21:06:58

--  

  聿舟版主所指出的问题值得我们注意,18、40、句确实是典型的孤平应该作为一忌,10、34、35、41、53按照今声都是采用的拗句五位自救,是联律通则所允许的,但也不提倡在无情对中最好平仄相对。
  

[此贴子已经被作者于2009-10-25 0:16:41编辑过]

  
--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/24 23:01:43

--  

  
  
  

   关于孤平,我个人一直以为: 在仄平结尾的句子中,除尾字平音外,句子其他部分只有一个平音,才叫孤平,否则就不算孤平。
   但看了聿版、马版上述意见后,觉得这个问题比较复杂。


  
[此贴子已经被作者于2009-10-25 5:25:28编辑过]

  
--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/24 23:11:25

--  

  
  查阅了一些资料及帖子,一般认为:
  1.“仄平仄仄平”,“仄仄仄平仄仄平”铁定的“孤平”。
  2.“平仄仄平仄仄平”是否属于“孤平”,争议分歧较大,我倾向于“不算孤平”说法(但只是个人看法,未作深入研究)。
  

[此贴子已经被作者于2009-10-25 6:11:45编辑过]

  
--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/24 23:47:55

--  

  10
  古:仄通仄平仄仄平
  
今:仄通仄平平仄平
  -----除句尾字平音外,此句按古音时1个平音,若按新音则2个平音。
  
  18 
  古:仄通仄平仄仄平
  
今:仄仄仄平仄仄平
  -----古音或今音,除句尾字平音外,此句只有一个平音。
  
  
  34 (极新)
  古:仄仄仄通仄仄平
  
今:仄仄仄通仄平平
  -----除句尾字平音外,此句按古音是1个平音;按新音则是2个平音,但"极"为新音时,与出句第6位"山"字对应节点失律。
  
  35
  古:平通仄仄仄仄平
  
今:平通仄平平仄平
  
------除句尾字平音外,此句古音时是1个平音且"级"字不律,按新音则是3个平音且合律。
  
  40
  古:仄仄仄通仄仄通
  
今:仄仄仄通仄仄通
  -----无论古今音,除句尾字平音外,此句只有1个平音。
  
  
  41 
  古:平仄仄平仄仄通
  今:通仄仄平平仄通
  -----无论古今音,除句尾字平音外,此句有2个平音。
  
  53
  古:仄仄仄平仄仄通
  今:通仄仄平平仄通
  -----除句尾字平音外,此句按古音时只有1个平音,按新音时有2个以上平音。
  
  58 (古音)
  古:平仄仄平仄仄通
  今:平平平平仄仄通
  ------此句注明为古音,除句尾字平音外,句子有2个平音。
  
  
  

[此贴子已经被作者于2009-10-25 5:57:20编辑过]

  
--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/25 0:07:02

--  

  关于孤平一向较多争议。
  有的认为第一字平音不能算进去,只能用第五字来救。
  我个人倾向于:仄平结尾的句子,除句尾字平音外,句子其他部分只有一个平音,就是孤平。反之,不止一个平音,则不算孤平。
  无情对擂赛原要求每字平仄相对,后稍放宽为135不论,246及尾字要论,不能三平尾。-----现还有个"孤平"问题,看来有必要商讨、明确一下,又加上无情对本身字的工宽、词的有无情等较多争议,最好以后能明确介定一下(在一个版或论坛的范围内,若多数人接受,就算那一种说法都可以,只要统一规则就行)。
  ------以上个见,探讨之说。
  
  

[此贴子已经被作者于2009-10-25 6:26:31编辑过]

  
--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/25 0:18:04

--  

  哈,这个孤平的定义有好几种争议,一般认为第一字不能算进去,只能用第五字来救。当然也有一部分人和你的观点一样,这个有好几种争议的。我随便发的吸引人气的,把你吸引进来了哈。
  
  常见的王力《汉语诗律学》中的说法:“五言的‘平平仄仄平’不得改为‘仄平仄仄平’;七言的‘仄仄平平仄仄平’不得改为‘仄仄仄平仄仄平’。如果近体诗违犯了这一个规律,就叫做‘犯孤平’。因为韵脚的平声字是固定的,除此之外,句中就单剩一个平声字了。”“七言第一字用平声是不中用的,因为它的地位太不重要了。”王力先生所说的孤平,用最简单的话表述便是——以“仄平仄仄平”结尾。
  
  在论坛搜索了下,有几个帖子列举了很多说法:
  八种孤平http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=2&ID=97954
  
  我所知道的“孤平”三家说法
  http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=2&ID=91290

  
  


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/25 11:28:09

--  

  谢谢聿版提供的关于"孤平"的多种资料,另我长了见识,开了眼界。


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/25 11:40:41

--  
[茶余饭后]:15擂有趣的现象

在30句入围对句中,
其一、与(走、跑、泳道)有关的:
走道前边积水深
泳道旁边数水花
跑道跨栏积水中
跑道中间会路遥
跑道旁关对野牛



[此贴子已经被作者于2009-10-25 11:41:48编辑过]


--  作者:一格
--  发布时间:2009/10/25 11:51:12

--  
其二、用"水平"两字的;其三、与"落水中"有关的:

附校高中零水平
立论里边缺水平
指望大家伙水平

近视前边落水中
戏院前边落水中
提督突围落水中
[此贴子已经被作者于2009-10-25 11:53:55编辑过]


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/25 18:53:26

--  

  18 
  
  第18句还有一种解释:大“家伙”“水平”
  “水平”是指古代测定水平面的器具。
  伙字是发轻音,――用于“家伙”(jiāhuo)
  
  不知道各位老师的意见?


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/25 19:28:54

--  

  

  再者:
  
  所谓的无情对又名羊角对,是晚清士大夫中兴起的一种文字游戏。它的特征是要求“字面”对仗愈工整愈好,两边对的内容越隔得远越好。可规定时间限时应对。
  所谓孤平是诗律术语。律语大忌。指五言“平平仄仄平”句型第一字用了仄声,七言“仄仄平平仄仄平”句型第三字用了仄声。

  字面工对和诗律有关系么?
  
  额始终认为,无情句之首要是出句绝对不能有歧义,只有一种意思(包括字面意思)对句首先要针对出句字字尽量工对,整句意思自然通顺,不能硬凑!
  例如:皓月一盘耳,红星二锅头。
  
  对句从字面上可以解释成:“红色的星星象两个锅子里面的头”的,但谁也不会那样看的和想的。


--  作者:正龙挺虎
--  发布时间:2009/10/25 19:39:03

--  

  所以,无情句的妙处在于自然之妙,无情句的难处在于字面之难。
  
  额的对句胜不胜出,在于游戏的规不规矩。


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/10/25 22:53:02

--  
以下是引用正龙挺虎在2009-10-25 19:39:03的发言:
所以,无情句的妙处在于自然之妙,无情句的难处在于字面之难。

额的对句胜不胜出,在于游戏的规不规矩。
多谢联友对擂台赛的全程关注,我相信,后面擂台你肯定会出优秀句的。老话“重在参与”你肯定不爱听。每个人的欣赏水平不一样,能得到大众的认可最好,不能得到认可也不是说你对句一无是处。我的对句也没入选哈。37览易中天三国中(古音。“观”为《易经》中64卦之一,单字也有占卜的意思。“山”用江山/河山的意思对“国”。) 我觉得易中天和三国用的很自然,整句意思也通,但拿给你看,估计也能找出它的不好吧?要不就投俺票了:)

继续加油,要有不到长城非好汉的劲头,16擂还等着你呢!!

--  作者:日渐消瘦
--  发布时间:2009/10/26 9:48:35

--  

  裁判工作又走入了误区了,比赛结果光凭联友投票直接产生,在很大程度上具有片面性。还有,联友希望看到的精彩点评没有了。建议:哪位捐献一个群,由版主和资深联友初选和对投票产生的优秀句子进行在线群评。规定版主在某一时间段除特殊原因必须在线参加评审。


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/26 11:59:46

--  
以下是引用日渐消瘦在2009-10-26 9:48:35的发言:
裁判工作又走入了误区了,比赛结果光凭联友投票直接产生,在很大程度上具有片面性。还有,联友希望看到的精彩点评没有了。建议:哪位捐献一个群,由版主和资深联友初选和对投票产生的优秀句子进行在线群评。规定版主在某一时间段除特殊原因必须在线参加评审。
消瘦对擂台改革贡献很大。感谢您的建议:)
  个人觉得:赛制已不存在需要大调整的地方。精彩点评,当在茶馆讨论中(这次,无论是斑竹还是联友,都已感觉到:在茶馆讨论中受益了)。当然,建议主持人坚持对每场赛事来个精短的综合点评。
  当然,联友还没有适应调整后的节奏,本次投票人数少了点,使最终结果带有一定的片面性。希望大家以后踊跃参加。如果投票人数达到30左右,就比较客观了。
  理论上,进入投票阶段的佳句已没有明显硬伤,投票的目的重点是选歧义效果佳句,无论谁胜出,已属正常。当然,当第一名没有遥遥领先时,斑竹们还是要议一下的。

  总之,感谢支持,欢迎大家积极参与3个环节的活动。我们将逐步在细节上进行调整:比如,16期可能投票直接在比赛帖里进行;为了推进活动进度,初选的句子可能首先由主持人一个人定,然后其他斑竹和网友踊跃参与讨论。

--  作者:水区瓦工
--  发布时间:2009/10/27 22:21:33

--  

  分析投票参与人过少的可能原因:
  1、确实很忙,两天时间里,不一定都有空上线投票。
  2、自己的“好句”没入围,对别人的句子投票提不起兴趣。
  3、没了“伯乐奖”,投票少了动力。
  普通网友不一定能做到版主那样热心、无私和公正。所以投票少估计不是偶然的。
  建议恢复“伯乐奖”,则以上三个方面消极因素都能或多或少地抵消一些。
  (其实三十选十大部分选中的难度还是很大的,没必要因此取消伯乐奖)


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/10/28 7:11:34

--  
赛制不宜总是变。坚持到年底,2010年改为旬赛或半月赛,主持人和网友就比较从容了:)

现在可以考虑把投票时间延长点:)

    
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