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----  无情对12擂初评  (http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=370&id=175506)

--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/18 20:27:07

--  无情对12擂初评
<<12擂评判规则及说明>>见参赛帖1楼,(初评满分=工值14分+韵值4分+无情值7分=25分)初评如下:





出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
守擂:余秋雨影院聊天 [聿舟]
工值:13分,聊(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

出句:盛夏风光观食日[聿舟](古音)
对句:荒唐电影肆行时[田园微风]
工值:14分
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:25分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:齐秦土地庙拈花 [丑时]
工值:9分,地(不工)、拈(略宽)、花(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:20分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟] (古音)
对句:沈阳电影展览周 [纪晋唐] (今音)沈阳古称盛京(作者注)
工值:12分 阳(略宽)、览(略宽)
韵值:3分 览(不律),出句食(古音时为仄),对句览(古今音均为仄),出律。
无情值:7分
合计得分:22分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句: 单元水电表居中 [纪晋唐]
工值:14分
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:25分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨电视盘星 [冷雨]电视上盘问演艺明星。(作者注)
工值:12分, 盘(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:中华骨气憾全球 (竹毛)
工值:11分 憾(宽)、全(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:昆明电影院朝阳 (竹毛) 朝阳就是朝南(作者注)
工值:12分 朝(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:装牛气电话来时 [腐儒]
工值:10分 牛(不工)、来(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:21分

出句:盛夏风光观食日[聿舟](古音)
对句:高清电影展播周【小强打虎】---多出不评
对句:富商俗气吃喝中【小强打虎】
工值:13分 吃(宽)
韵值:3分 喝(古音为仄)/食(古音为仄),不律,
无情值:7分
合计得分:23分

对句:余秋雨只问行人【小强打虎】--多出不评

对句:小周火亮问评分【小强打虎】
工值:13分 评(宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

出句: 盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句: 重陈云声望品德 [老笨]
工值:14分
韵值:1分 声(不律)、品(不律)、德(不律)
无情值:7分
合计得分:22分


对句: 长春电影发行周 [老笨]
工值:12分 发(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:长春电影发行周 [边缘地带]
工值:12分 发(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:勤冬泳益寿延年 [边缘地带]
工值:6分 勤(不工)、泳(不工)、寿(不工)、延(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:17分


出句:盛夏风光观 食 日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨只看《咵天》[樟树岭人]
咵天:聊天。 《咵天》:某省电视台一栏目。(作者注)
工值:13分 咵(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟]
对句:中华水电站评分 (竹毛)---多出不评

出句:盛夏风光观食日 [聿舟
](古音)
对句:余秋雨影视歌星 [丑时]
工值:13分 歌(宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:李秋水斗巫行云 [承诺]
工值:10分 李(不工)、巫(不工)
韵值:3分 三平尾
无情值:7分
合计得分:20分

出句 :盛夏风光观食日[聿舟](古音)
对句1:长春景色看歌星[洞庭孤客]
工值:13分 歌(宽)
韵值:4分
无情值:5分 景色(有情)
合计得分:22分

对句2:中秋月色看流星[洞庭孤客]
评:整句有情

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:装春草尽唱闯堂 [天理]
春草闯堂(作者注)
工值:7分 草(不工)、唱(宽)、闯(不工)、堂(不工)
韵值:3分 闯(不律)
无情值:7分
合计得分:17分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
 
出句:余秋雨点启明星 [湘楚君]
工值:10分 启(不工)、明(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:20分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:长春电影节聊天 [梅语](古音)
工值:11分 节(不工)、聊(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
 
对句:寒冬腊月盼来年 [边缘地带]-----多出不评
对句:高天雨雪入流云 [边缘地带]-----多出不评
对句:余秋雨细看《飞天》[边缘地带]--多出不评
对句:余秋雨反感行头 [边缘地带]-----多出不评

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨点想追星 [玉笛流香]
工值:12分 追(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:22分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟
]
对句:亏秋菊大打官司 [丑时]不参评
对句:大唐雅景看诗仙 [丑时]不参评

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:全周血气见舒通 [艾莎]
工值:8分 血(不工)、舒(不工)、通(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:18分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:蛮夷面貌摄服人 [艾莎]
工值:7分 蛮(不工)、面(不工)、貌(宽)、人(不工)
韵值:3分 服(不律)
无情值:5分
合计得分:15分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:青春日夜养花心 [曲水流觞]
工值:7分 日字重,夜(略宽)、养(宽)、花(宽)、心(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:17分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨滑调谈天 [香雾空濛]
工值:13分 谈(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

对句:余秋雨博导生时 [香雾空濛]
工值:11分 导(宽)、生(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:金周景色醉诗人[艾莎]--多出不评
攻擂:古殷酒色醉仙人[艾莎]--多出不评
攻擂:奸商语气倡言和[艾莎]--多出不评
攻擂:神州月色摄人时[艾莎]--多出不评

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:姚明雪夜步行中 [腐儒]
工值:11分 夜(略宽)、步(不工)、
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分


对句:金钱露白步行时 [腐儒]---多出不评
对句:金钱露白饯行时 [腐儒]---多出不评
对句:余秋雨彩照居中 [腐儒]---多出不评

出句:盛夏风光观食日[聿舟](古音)
攻擂:空中月影碎花衣[艾莎]------多出不评
攻擂:古殷墨迹胜工花[艾莎]------多出不评
攻擂:金秋露水治天花[艾莎]------多出不评
攻擂:初唐战事载何人[艾莎]------多出不评
攻擂:初唐舞女得天花[艾莎]古音--多出不评
攻擂:金秋柳色恁招人[艾莎]------多出不评


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:严寒景致诵歌诗 [李家雄大佬]
工值:7分 严(宽)、致(不工)、诵(略宽)、歌(略宽)、诗(不工)
韵值:4分
无情值:3分 严寒(有情)、景致(有情)
合计得分:14分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨照样怀春 [金城]

工值:12分 怀(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨暗访寿星 [承诺]
工值:12分 寿(不工)
韵值:3分 寿(不律)
无情值:7分
合计得分:22分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:兴唐雅尽览吟诗 [诚爱]
(作者)注:“诗”与“时”同音,借用对“日”。
评:根据本版之<<无情对知识集合帖>>中龙版转发的[好人]关于---无情对细节第
13、绝对禁止出现“谐音”手法;(绝对禁止四字似乎严重了些)但本擂是暂不认同无情对出现谐音手法。

工值:11分 吟(略宽)、诗(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:21分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:富商彩照失传时 [无名小子](古音)
工值:11分 失(不工)、传(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分


出句:盛夏风光观食日 [聿 舟](古音)
对句:当东道尽管收盘 [刘昌佼]
工值:3分 当(不工)、东(不工)、道(不工)、管(不工)、收(宽)、盘(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:13分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
 
对句:千秋帝业寺藏图 [梅边笛]
工值:7分 帝(不工)、业(不工)、藏(宽)、图(不工)
韵值:4分
无情值:5分
合计得分:16分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:长春电线现汤阴 [长安闲人]
工值:14分
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:25分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:新春晚会啃迪鸡 [桃符居对群.东方一条柴]
工值:3分 新(宽)、晚(不工)、会(不工)、啃(不工)、迪(不工)、鸡(不工)
韵值:3分 迪(古音为仄,不律)
无情值:4分 新春(有情),迪鸡?
合计得分:10分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
  
 
对句:坏人头目本拉登 [桃符居对群。东方一条柴]
工值:4分 人、头、目、本、登(皆不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:14分

盛夏风光观食日
[聿舟](古音)
智商恼火怕谈天 [槛外小妖]
工值:8分 智(不工)、恼(宽)、怕(不工)、谈(略宽)
韵值:4分
无情值:5分
合计得分:17分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟]
对句:中华骨气憾环宇 (竹毛)......多出不评
对句:中华骨气憾全球 (竹毛)---多出不评

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:殷商气尽道行天〔一壶淡酒〕
工值:14分
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:25分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:深秋时节赏流星 [黄帝旭尧](古音)
注:2009年狮子座流星雨的峰值将出现在北京时间11月18日5时43分(作者)
工值:11分 节(不工)、流(宽)
韵值:4分
无情值:3分 深秋(有情)、赏流星(有情)
合计得分:18分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:少秋雪夜送粮时 [郑联]郑少秋(作者注)
工值:11分 夜(略宽)、送(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:严冬瑞雪兆丰年 [秋水文章](古音)
工值:7分 瑞(不工)、雪(咯宽)、兆(不工)、丰(不工)
韵值:4分
无情值:5分 严冬(有情)
合计得分:16分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:大清律满目遮天 [郑联]
工值:13分 遮(宽)
韵值:4分
无情值:5分
合计得分:22分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:中秋月亮寺聊天【学而究】
工值:13分 聊(略宽)
韵值:4分
无情值:6分 中秋(略有情)
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日[聿舟](古音)
对句:中秋月饼保质期[一斗家门]
工值:8分 饼(不工)、保(不工)、质(不工)
韵值:3分 质(不律)
无情值:6分 中秋(略有情)
合计得分:17分

出句:盛夏风光观食日[聿舟](古音)
对句:黎明火亮易中天[一斗家门]
黎明:香港艺人;火亮:奥运跳水冠军;易中天:学术超男 (作者注)
工值:12分 中(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:空清火莫望回天 [无为而为]
工值:12分 回(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:新闻桃色炒明星【流年】
工值:6分 新(宽)、闻(不工)、桃(不工)、炒(宽)、明(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:17分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:长春电影展追星 [西山洪水]
工值:12分 追(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:兴商水电要行时 [犀城人家]
工值:12分 要(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:22分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨电视聊天 [笑对]
工值:13分 聊(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:黄昏水影映流云 [嘿黑哈哈]
工值:10分 昏(宽)、映(略宽)、流(不工)
韵值:4分
无情值:3分 水影(有情)、映流云(有情)
合计得分:17分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:长春月色相迷人 [未央]
工值:10分 迷(不工)、人(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:20分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:富商月亮庆生辰 [O白发渔樵O]
工值:10分 庆(不工)、生(不工)
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:20分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:老周水净寺祭天 [O白发渔樵O]
工值:14分
韵值:3分 祭(不律)
无情值:7分
合计得分:24分


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
 
攻擂:殷商暴利寺居中 [诚爱]
工值:12分 暴(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:怀春露裸拂衣时 [水区瓦工]

(作者)注:盛/怀、观/拂 都用了多音转义。
工值:13分 拂(宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:边关月满望穿年 [七夜](古音)
出句有四个姓:盛、夏、光、观。上为所谓字工、句意顺的对法。(作者注)

评:本擂暂不认同以姓氏入对句。
工值:10分 边(不工)、关(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:21分

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:大唐气象院居中 [七夜](古音)
工值:14分
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:24分


如有误的,请联友指出,请各版主帮忙把关。另力争9月20日整理出复评句交版主们审核。

[此贴子已经被作者于2009-9-19 14:57:43编辑过]


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/9/18 21:01:14

--  
一格老师辛苦了。


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:中华骨气憾全球 (竹毛)
工值:11分 憾(宽)、全(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分



憾,我自己粗心,应该是 撼

全 做动词,如:保全,全国为上(孙子兵法)

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:昆明电影院朝阳 (竹毛) 朝阳就是朝南(作者注)
工值:12分 朝(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分
cháo
动)朝见;朝拜:~觐

--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/18 21:49:22

--  
以下是引用竹毛在2009-9-18 21:01:14的发言:
一格老师辛苦了。


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:中华骨气憾全球 (竹毛)
工值:11分 憾(宽)、全(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分



憾,我自己粗心,应该是 撼

全 做动词,如:保全,全国为上(孙子兵法)

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:昆明电影院朝阳 (竹毛) 朝阳就是朝南(作者注)
工值:12分 朝(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分
cháo
动)朝见;朝拜:~觐

竹毛老师您好:
我曾在<<12擂评判规则及说明>>中提过:
1."工"是指上下联对应的单个字的字义工对,不认同将单个字加上另一个(想象的未出现在句中的)字合起来所表达的意思。
  2.为方便查阅,字义以<<百度词典>>或<<汉语在线词典>>的注释为依据,若其它字典、词典另有的字义注释或特殊情况的,参赛者发现误判时请提出。
即:我们判断工、宽----这里评的是单个字义(不是一个词)的字字小类相对,是工还是不工或宽。如:


基本字义

1. 失望,心中感到不满足:遗~。缺~。~事。~恨。抱~终生。
2. 怨恨:私~。“请君释~于宋”。


基本字义
1. 搬动:~顿(搬动颠仆)。~天动地。“蚍蜉~大树,可笑不自量”。
2. 用言语打动人:“微言~之”。
观 guān基本字义
1. 看,察看:~看。~止(赞叹所看到的事物极端完美,无以复加)。~风(a.暗中察看动静,以定行止;b.察民间风俗习惯,生活状态)。~阵。~赏。~察。~感。参~。
2. 看到的景象或样子:~瞻(a.事物的外、景象及其留给人们的印象;b.注视,瞻望)。大~。奇~。
3. 对事物的看法、

------由上字义可见:憾/观,宽了;撼/观,也宽了。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

基本字义
1. 完备,齐备,完整,不缺少:齐~。完~。智勇双~。求~责备。
2. 整个,遍:~部。~国。~民。~神贯注。~心~意。
3. 都:代表~来了。
4. 使不受损伤:保~。
......

朝 cháo
基本字义
1. 向着,对着:~向。~前。~阳。坐北~南。
2. 封建时代臣见君;亦指宗教徒的参拜:~见。~拜。~圣。~香。~仪。
3.....略

食 shí
基本字义
1. 吃:~肉。~欲。
2. 吃的东西:~品。粮~。零~。丰衣足~。
3. 俸禄:“君子谋道不谋~”。
4. 日月亏缺或完全不见的现象:日~。月~。

------由上单个字义看:全/食,不工,不能把全当作(保全)来对食,而是将全的字义与食的字义相对;朝/食,也是不工,同样,不能把朝当作(朝拜)来对食,而是朝的字义与食的字义相对。

--  作者:香雾空濛
--  发布时间:2009/9/18 21:52:35

--  
出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨滑调谈天 [香雾空濛]
工值:13分 谈(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

“食”与“谈”都是口的动作,应是工对。

--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/9/18 22:32:06

--  

  

以下是引用一格在2009-9-18 21:49:22的发言:

  谢谢一格老师。
  
  观,如果只理解为(人体器官的一种动作)看,那么用心憾,用手撼,也行的。
  
  如果只摘录百度词典的基本字义,那么观(偏解为:道观的观)对院、寺、庙、所也是不工的。
  
  :日食,又作日蚀,是一种天文现象,从出句的意思看。食在这里就有偏、缺、蚀的意思,那么同“全”刚好相对。如果食单做动词解,下面的“行”“追”等等也只是起动词的作用却评为工,那么朝也是动词却又不工?
  
  再次谢谢老师。
  
  


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/18 22:58:19

--  

  观有多解,看您用那个单字字义对它。
  追是评不工的,是我误判了还是您是否看错了,我查查。
  行、穿、居等是按已约定成俗的、日常生活人所共知的:衣、食、住、行;或吃、穿、用、住;或吃、喝、拉、撤......等,而不是起动词作用的字就可工对。


--  作者:竹毛
--  发布时间:2009/9/18 23:10:50

--  

  谢谢一格老师,
  
  工作量大,辛苦了。


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/18 23:15:54

--  

  您提出:日食,又作日蚀,是一种天文现象,从出句的意思看。食在这里就有偏、缺、蚀的意思,那么同“全”刚好相对。------食的其中字义之一是特指日蚀、月蚀或完全看不见的现象,但"全"字单个字义见上述,若"全"本身不加上另外一个想象的字,形成如:全(蚀)、全(清)、全(闭)、全(开)......,则它是可以全闭,也可以全开的,重复一句话:单个字相对,只看字义,不看词意,不看句意,单个全字(不加其他未出现在对句中的字),它的字义与"食"的单个字义相对是不工的。


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/9/18 23:23:56

--  

  一格老师辛苦了。当一次评委真不容易(我刚刚体会过:))


--  作者:冷雨
--  发布时间:2009/9/19 0:26:55

--  
一格老师辛苦了出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨电视盘星 [冷雨]
电视上盘问演艺明星。(作者注)
工值:12分, 盘(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:23分


盘:只理解为动词,忘记小类对了:)

--  作者:长川
--  发布时间:2009/9/19 2:46:26

--  

聊供参考

--------------------------------------------------

《汉典》

guān ㄍ ㄨ ㄢ ˉ(平声)

◎ 看,察看:~看。 ~止(赞叹所看到的事物极端完美,无以复加)。 ~风(a.暗中察看动静,以定行止;b.观察民间风俗习惯,生活状态)。 ~阵。 ~赏。 ~察。 ~感。参~。

◎ 看到的景象或样子:~瞻(a.事物的外观、景象及其留给人们的印象;b.注视,瞻望)。大~。奇~。

◎ 对事物的看法、认识:~点。 ~念。主~。客~。世界~。

其它字义

--------------------------------------------------

guàn ㄍ ㄨ ㄢ ˋ (仄声)

◎ 道教的庙宇:白云~。紫阳~。


◎ 古代宫门前的双阙。


◎ 楼台:楼~。台~。


◎ 姓。

--------------------------------------------------


盛夏风光观食日(古音)

仄仄平平仄仄
    ↑

"观" 这里只可念平声,不能念仄声、作 "道观" 解,否则变成下三仄;

故此不可对之以 " 院、寺、庙..."

举一个 "观" 念仄声作 "道观" 解的例句:

唐 赵嘏《送剡客》

两重江外片帆斜,数里林塘绕一家。

门掩右军余水石,路横诸谢旧烟霞。

扁舟几处逢溪雪,长笛何人怨柳花。

若到天台洞阳,葛洪丹井在云崖。
 


--  作者:艾莎
--  发布时间:2009/9/19 8:59:02

--  

  原来多对不评啊,才知道呢!呵呵....谢谢一格老师!辛苦了!


--  作者:聿舟
--  发布时间:2009/9/19 10:07:18

--  

  一格老师辛苦了~


--  作者:第七夜
--  发布时间:2009/9/19 11:30:19

--  
一格君辛苦了,喝茶

您说:“单个字相对,只看字义,不看词意,不看句意。”因此,评竹毛的“食/全”不工。

我的理解为:这是“字典法”的不足。
在更深入的理论体系中,“食/全”是工对。例如:“姓氏入对”有的情况可、有的情况不可(经过我的举例后,许多人已体会到了),就是依语境、视句意而定的。

无情对的好与坏、标准的变化与走向,由表浅到深入,通过我的努力说明,已经扳过来一些(例如:认可一定情况下的变音入对、由热衷于改变断句结构到更喜欢于不改变意节等等)。
一个不是“主人”的人说得太多、就不谦虚了,大家可能就不喜欢我了,但只要我在这里,就可以全扳过来。对比各种理论,我知道现在还只有我的理论体系更接近本质、更全面些。(我做的也是吃力不讨好的事,总要视情况而点到为止的。)

说说这个:
出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:大唐气象院居中 [七夜](古音)
工值:14分
韵值:4分
无情值:5分 气象(有情)


气象和院,是分不开的。分开的话,单一个“院”字,算怎么回事呢?
大唐/气象/院/居中。?
正如:盛夏/风光(对)余秋/雨电,这样分句,谁也受不了。正确的分句法:
盛夏/风光/观食日
大唐/气象院/居中
这是常用的改变断句结构的老路子,风光/气象院,不应被评有情。

按您现有的“字典法”体系,姓氏为许多字的一个字意,因此用姓氏入对,相应是工对(就如一个“走兽名”,在字典中,总有一意解为兽,有太多种其它的“走兽名”可以工对一样)。
“字典法”就算更深入地发展下去,也会走偏。原因很简单:研究问题,一开始就取的表象。请一格君再想想是不是这么回事。如果我说错了更好,那就是您帮我找到了没发现的问题。

[此贴子已经被作者于2009-9-19 11:34:03编辑过]


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/19 13:34:42

--  

  回第七夜老师:
   先谢谢您的交流,这次12擂评判规则及裁判水平,其实说白了就是受我对无情对学习领会的水平制约的,而我是从第4擂才开始玩无情对的,准确说我还是新兵,更像是一个随意性的游客,以寻求幽默愉快为主,厌倦争吵(这不包括善意的讨论),我根本就无什么体系,只是通过学习本版的<<无情对知识集合帖>>,学习观察陈远清、好人、非洲龙、赤免马等的论述及例句以及观察分析平时联友们的无情句,从中摸索领会。
   您说我的"字典法"体系,我觉得是不成体系的,因为在学习无情对的"字字工对"时,走了不小弯路,也未见有专论指引,直至如今工与不工、宽等仍是各说各的多,所以我个人认为:与其混乱各表,不如有据可依,每个字的字义不正是有字典词典可查吗?如不按此为据,我暂时想不到有那一种方法,当然,除字词典以外的日常生活约定成俗的字义,我是认同的。我真诚希望各位联友有更好的方法告诉我怎样判别字的工对、以及各种无情对知识。
   此外,关于这次评点:出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
   攻擂:大唐气象院居中 [七夜](古音)

  
   我是按此断句而认定的(12擂评则之一:凡对句与出句结构相同而未产生歧义的均作有情)。
  出句:盛夏/风光/观食日 [聿舟](古音)
  攻擂:大唐/气象/院居中 [七夜](古音)

   但不是您说的:出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
   攻擂:大唐/气象/院/居中 [七夜](古音)

   现看了您的断句是: 出句:盛夏/风光/观食日 [聿舟](古音)
   攻擂:大唐/气象院/居中 [七夜](古音)

   这样,对句与出句结构是改变了,气象/风光 是不存在有情的了,但"气象院"一词好像不常见,且是大唐时的"气象院",觉得雕琢痕迹明显而整句无情效果弱些,探讨之说,还待听听版主意见如何吧。
  
  
  


--  作者:长川
--  发布时间:2009/9/19 13:57:04

--  
呵呵~~

连喜爱诗词、对句的人,对义随音转,都不甚了了!
怪不得越来越多人把 1、4 声混淆不清,将燕山燕京第1声的燕,读成第 4 声燕子的燕,贻笑大方。


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/9/19 14:04:04

--  

  攻擂:大唐/气象院/居中 [七夜](古音)
  
  个见:第七夜申诉有效!
  一格老师的分析很到位!
  如果用“丑时三维评判法”,工值10分、巧值10分、远值8分


--  作者:赤兔马
--  发布时间:2009/9/19 14:22:19

--  

  一格老师辛苦了,做裁判评委确实很不易,无论谁来做要使所有评定结果让所有联友都认可那是不可能的,文学不是数学1+1=2,文学的1+1可能等于N.。所以大方向把握好已很不容易了!这一点也希望联友们理解,为了共同提高合理的探讨欢迎到茶馆交流,最终要尊重裁判终评结果!谢谢大家的理解与支持!!!


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/19 14:34:45

--  
以下是引用香雾空濛在2009-9-18 21:52:35的发言:出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:余秋雨滑调谈天 [香雾空濛]
工值:13分 谈(略宽)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:24分

“食”与“谈”都是口的动作,应是工对。

回香雾联友:您说的有一定道理,只是"工"与"略宽"的界线因人的主观因素有时实难以精准界定,以 食/谈 为例:除了都有口的动作之外,两字的其它方面的字义及日常生活中还是有区别的,相对于吃、喝、拉、撒;衣、住、行、穿等对"食",我认为: 谈/食 是略宽(不是判不工,但也未判工)。谢谢交流。


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/19 15:05:06

--  
第七夜老师:
据您的申述,看了时版、马版上述意见,我经分析后对您的对句重评如下:

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:大唐气象院居中 [七夜](古音)
工值:14分
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:24分

--  作者:梅边笛
--  发布时间:2009/9/19 15:24:42

--  

  出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音) 
  对句:千秋帝业寺藏图 [梅边笛]
  工值:7分 帝(不工)、业(不工)、藏(宽)、图(不工)
  韵值:4分
  无情值:5分
  合计得分:16分
  
  感谢一格老师,虽然分数很低,但知道了要在工对方面下苦功。
  


--  作者:丑时
--  发布时间:2009/9/19 16:32:30

--  
以下是引用一格在2009-9-19 15:05:06的发言:第七夜老师:
据您的申述,看了时版、马版上述意见,我经分析后对您的对句重评如下:

出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
攻擂:大唐气象院居中 [七夜](古音)
工值:14分
韵值:4分
无情值:6分
合计得分:24分
  呵呵,我的意见主要是认为“姑且承认唐代有个‘气象院’”,无情;不过,这个“气象院”恐怕没有我的“土地庙”著名吧,嘿嘿

  仔细分析:按照一格老师的标准,这句还是占了点便宜:如果是“寺、庙”对“观”,可以是“玉工”,而以“院”对之略宽,属于“石工”。

  当然,瑕不掩瑜,终评主要看无情效果:

--  作者:丑时
--  发布时间:2009/9/19 16:43:18

--  
以下是引用长川在2009-9-19 2:46:26的发言:

聊供参考

--------------------------------------------------

《汉典》


guān ㄍ ㄨ ㄢ ˉ(平声)

◎ 看,察看:~看。 ~止(赞叹所看到的事物极端完美,无以复加)。 ~风(a.暗中察看动静,以定行止;b.观察民间风俗习惯,生活状态)。 ~阵。 ~赏。 ~察。 ~感。参~。

◎ 看到的景象或样子:~瞻(a.事物的外观、景象及其留给人们的印象;b.注视,瞻望)。大~。奇~。

◎ 对事物的看法、认识:~点。 ~念。主~。客~。世界~。

其它字义

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guàn ㄍ ㄨ ㄢ ˋ (仄声)

◎ 道教的庙宇:白云~。紫阳~。


◎ 古代宫门前的双阙。


◎ 楼台:楼~。台~。


◎ 姓。

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盛夏风光观食日(古音)

仄仄平平仄仄
    ↑

"观" 这里只可念平声,不能念仄声、作 "道观" 解,否则变成下三仄;

故此不可对之以 " 院、寺、庙..."

举一个 "观" 念仄声作 "道观" 解的例句:

唐 赵嘏《送剡客》

两重江外片帆斜,数里林塘绕一家。

门掩右军余水石,路横诸谢旧烟霞。

扁舟几处逢溪雪,长笛何人怨柳花。

若到天台洞阳,葛洪丹井在云崖。
 


无情对“以句为单位”论平仄,“以字为单位”论工宽。

本出句中的“观”作为多音字,考察平仄时,只看它在本句中的实际读音,是“平声”;网友们在应对时,必须对“仄声”字,否则三平尾了。但所对的这个字,可以对“观”字的任何一义,不用管它作“此义”时的读音。所以,可以对“寺、庙”等。


--  作者:洞庭孤客
--  发布时间:2009/9/19 21:58:00

--  


评判辛苦了!
--  作者:长川
--  发布时间:2009/9/19 23:44:08

--  
以下是引用丑时在2009-9-19 16:43:18的发言:


无情对“以句为单位”论平仄,“以字为单位”论工宽。

本出句中的“观”作为多音字,考察平仄时,只看它在本句中的实际读音,是“平声”;网友们在应对时,必须对“仄声”字,否则三平尾了。但所对的这个字,可以对“观”字的任何一义,不用管它作“此义”时的读音。所以,可以对“寺、庙”等。



 

呵呵~~ 无暇语冰矣!
 

 

--  作者:腐儒
--  发布时间:2009/9/20 14:19:51

--  
出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:装牛气电话来时 [腐儒]
工值:10分 牛(不工)、来(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:21分


夏、牛皆为百家姓中的姓氏。


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:姚明雪夜步行中 [腐儒]
工值:11分 夜(略宽)、步(不工)、
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分

夜:
〈形〉(1) 晦暝,幽暗
光:
〈形〉(1) 光明,明亮
观:
<动>(4) 观察,用眼睛看。人体器官动作
步:
<动>(4) 以脚步测量远近。人体器官动作


--  作者:腐儒
--  发布时间:2009/9/20 14:21:53

--  
又没规定次数,咱这句干吗不评啊?

对句:余秋雨彩照居中 [腐儒]---多出不评
--  作者:丑时
--  发布时间:2009/9/20 14:41:27

--  
以下是引用腐儒在2009-9-20 14:21:53的发言:
又没规定次数,咱这句干吗不评啊?

对句:余秋雨彩照居中 [腐儒]---多出不评

  呵呵,腐儒把对得最好的这句放第三位了。欣赏个!!!
  不过,一格老师在擂台结束前好几日公布了他的规则。我本来有起码8句,只好胎死腹中了。
  入乡随俗,俺到诙谐版就这么干的


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/20 14:52:25

--  
以下是引用腐儒在2009-9-20 14:19:51的发言:出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:装牛气电话来时 [腐儒]
工值:10分 牛(不工)、来(不工)
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:21分


夏、牛皆为百家姓中的姓氏。


出句:盛夏风光观食日 [聿舟](古音)
对句:姚明雪夜步行中 [腐儒]
工值:11分 夜(略宽)、步(不工)、
韵值:4分
无情值:7分
合计得分:22分



夜:
〈形〉(1) 晦暝,幽暗
光:
〈形〉(1) 光明,明亮
观:
<动>(4) 观察,用眼睛看。人体器官动作
步:
<动>(4) 以脚步测量远近。人体器官动作

回腐儒老师:
一、12擂暂按----无情对"姓氏不宜作对句使用",(平时当然有不认同的、或只认同几个常见大姓可入对句的),无情对的前辈[好人]的专贴经龙版顶起在<<无情对知识集合帖的>>中对此早有专述。
二、因为无情对力求字字工对,就是力求字义的小类工对,相对于基本字义 亮、暗/光 来说,夜(基本字义:天黑的时间) /光 略宽;夜(详细申引字义) /光 是工的。这大概是丑时版主说的"玉工"、"石工"......之分吧。至于 步/观 用眼晴察看与用脚步测量,在小类工对上还是有差距的,或改判(不工)为(宽)合适些。


[此贴子已经被作者于2009-9-20 14:56:16编辑过]


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/20 14:58:27

--  
以下是引用腐儒在2009-9-20 14:21:53的发言:
又没规定次数,咱这句干吗不评啊?

对句:余秋雨彩照居中 [腐儒]---多出不评

有规定次数,请参阅<<12擂评判规则及说明>>。


--  作者:腐儒
--  发布时间:2009/9/20 15:25:43

--  

  

以下是引用一格在2009-9-20 14:58:27的发言:
  
  
  

  有规定次数,请参阅<<12擂评判规则及说明>>。

  有规定啊?那就只好认栽了~~~~


--  作者:一格
--  发布时间:2009/9/20 15:45:18

--  
以下是引用腐儒在2009-9-20 15:25:43的发言:


有规定啊?那就只好认栽了~~~~

对句:余秋雨彩照居中 [腐儒]

的确不错的无情句,可惜了!一格之罪也。


    
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