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----  16.01.04揭晓:东莞市大屏嶂“观音阁”对联征稿评选结果揭晓  (http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=295&id=430642)

--  作者:梁星
--  发布时间:2016/1/5 12:55:48

--  16.01.04揭晓:东莞市大屏嶂“观音阁”对联征稿评选结果揭晓

  

大屏嶂“观音阁”对联征稿评选结果揭晓

时间:2016-01-04 11:44
  
  

东莞市大屏嶂森林公园“观音阁”对联征稿自2015年10月1日开展以来,得到了广大热爱楹联文化和关注森林文化的专家、学者、教师、学生和社会人士的积极参与和大力支持,共收到全国各省、市的稿件297副。经过评委会认真审读筛选,结合森林公园实际情况,根据突出森林文化元素,符合对联规则的原则,评审出一等奖1幅,二等2幅,三等奖3幅,现将获奖作品名单公布如下:

大屏嶂森林公园“观音阁”征集活动获奖作品
序号作品名次作者
1观空无色登此阁小中见大天造化
戒定有禅赏其景闲里寻幽人自然
一等奖
崔业
山东省肥城市
2慧眼能观,春夏秋冬景
灵心可辩,东南西北音
二等奖李业奎
江苏省常州市
3高阁通观收万象
幽园博览净千尘
二等奖龙光良
贵州省天柱县
4极顶观澜,林涛汹涌来无影
阁中揽胜,云嶂参差立有声
三等奖
刘永赋
湖北省随县
5千山半入风烟目
万象同归云水心
三等奖李志强
安徽省宿州市
6登阁观天地
聆音知古今
三等奖胡立利
安徽省凤台县


--  作者:梁星
--  发布时间:2016/1/5 12:56:00

--  

  http://cache.baiducontent.com/c?m=9d78d513d9d431a94f9de7697c15c0156a4380122ba1d0020fa4843894732a4b501695ac57210443939b733d47e90b4beb832b6f724665a09bbfde0895f9c168769f27432141d95c41ce6fcda310789d75d609b2b219e5b9f42f91add0d5c25552c044050ddab6d404&p=c47bc54ad7c80efc57efcf274a64&newp=997ac54ad7c815f417be9b7c420892695912c10e3cd2844e30&user=baidu&fm=sc&query=%B4%BA%C1%AA+%D2%BB%B5%C8%BD%B1&qid=9c77f5f20006584f&p1=13


--  作者:立人
--  发布时间:2016/1/5 12:59:20

--  

  祝贺


--  作者:龙耳山人
--  发布时间:2016/1/5 13:17:26

--  

  观空无色登此阁小中见大天造化
戒定有禅赏其景闲里寻幽人自然

这是什么情况?2016年第一揭晓联,有些醉了

  
[此贴子已经被作者于2016-1-5 13:18:22编辑过]

  
--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/5 13:35:39

--  

  观空无色登此阁,小中见大天造化
  戒定有禅赏其景,闲里寻幽人自然
  此联为新韵写成,初看似乎格律有问题,细看却并无格律问题,的确是一副带着哲理,禅理,形神兼备的佳作,不愧为第一。
  

[此贴子已经被作者于2016-1-5 13:36:22编辑过]

  
--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/5 13:54:14

--  

  好久没有写联话了,写一则玩玩:

东莞大屏嶂“观音阁”征联,崔业联曰:“观空无色登此阁,小中见大天造化;戒定有禅赏其景,闲里寻幽人自然。”初看有疏,细查无恙。联带禅理而不失哲理,真乃物我同观,形神兼备,一联出彩,百联失色,实不愧魁首之作也。


--  作者:联之恋
--  发布时间:2016/1/5 14:28:53

--  

  

楼上老师,细看却并无格律问题?
古:仄平仄仄平仄仄
今:仄平仄仄平仄仄

--  作者:龙耳山人
--  发布时间:2016/1/5 14:48:11

--  

  一天连醉两回 真有点高了


--  作者:大别山
--  发布时间:2016/1/5 15:05:14

--  

  

以下是引用狂野孤狼在2016-1-5 13:35:39的发言:
  观空无色登此阁,小中见大天
  戒定有禅赏其景,闲里寻幽人自然
  此联为新韵写成,初看似乎格律有问题,细看却并无格律问题,的确是一副带着哲理,禅理,形神兼备的佳作,不愧为第一。
  

  孤狼老师谬矣!格律大大的值得商榷!


--  作者:望晨
--  发布时间:2016/1/5 15:12:28

--  

  联律不对,何配首奖?


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/5 15:14:58

--  

  观空无色 登此阁,小中见大 天造化
  戒定有禅 赏其景,闲里寻幽 人自然
  应该这样断句来看,每句后三个字,节点在最后一个字上,格律和前二字无关。而前四字,节点在二四字位置上,和一三字无关。咱们在嘲笑别人的时候,先看看自己的观点是不是站得住脚。别嘲笑不成,反成笑柄。
  
  

[此贴子已经被作者于2016-1-5 15:18:08编辑过]

  
--  作者:桑椹子
--  发布时间:2016/1/5 15:19:34

--  

  这首奖
  是新年第一个幸运联!
  

[此贴子已经被作者于2016-1-5 15:20:20编辑过]

  
--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/5 15:24:06

--  

  让人想起诗词中的变格来,有不少人只知道正格,却不知道变格,看见变格就说出律,殊不知人家作者用的是变格,不是常规格式。此联也一样,联家用的并非常规格式,因此,大家就说格律有问题,可事实上,格律没有任何问题。无论怎么看,这都是一副难得的佳作。还好评委中有高人,要不真是愧对了如此佳作。


--  作者:老茶婆
--  发布时间:2016/1/5 16:04:43

--  

  孤狼老师,光说没用,请举出几个古联变格的例子。


--  作者:云水间
--  发布时间:2016/1/5 16:07:42

--  

  

名利尘嚣,常作浮云遮望眼;
山林屏嶂,唯随梵宇放争心。

--  作者:只度天上曲
--  发布时间:2016/1/5 16:28:20

--  

  对联平仄不等同于诗词格律,是讲究音步的
  天 造化
  人 自然
  
  天是平,人处就应是仄
  
  造化和自然是合成词组,组成一个音步,节奏点在最后一个字 化和然上,而不在 造和自上
  
  


--  作者:桑椹子
--  发布时间:2016/1/5 17:00:52

--  

  谨防如此“变格”的误导!


--  作者:老茶婆
--  发布时间:2016/1/5 17:12:45

--  

  

以下是引用狂野孤狼在2016-1-5 15:24:06的发言:
  让人想起诗词中的变格来,有不少人只知道正格,却不知道变格,看见变格就说出律,殊不知人家作者用的是变格,不是常规格式。此联也一样,联家用的并非常规格式,因此,大家就说格律有问题,可事实上,格律没有任何问题。无论怎么看,这都是一副难得的佳作。还好评委中有高人,要不真是愧对了如此佳作。

  不要夸夸其谈,再次请孤狼老师举出十个古人变格的对联来!


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/5 17:23:02

--  

  这个无须举什么例子,只要经常读古人的对联,这样的情形是常见的,这个不存在什么争议,多读读古人的东西,自然会找到规律的。不是我的对联,我也不认识作者,但这的确是一副佳作,评委的眼光是独到的。
  
  天 造化
  人 自然
  
  天和人的位置,类似于领字一样,不存在格律要求。而后面的造化、自然,只有最后一个字有格律要求。
  


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/5 17:37:04

--  

  作一个不恰当的比喻,如果把造化和自然看作一个字,一个整体。把此三字看作两个字,天和人还需要讲究平仄吗?
  
  或许,造化对自然,显然是没有问题的,若把造字换为平声字,大家是不是觉得就没有问题了?那谁又还去看天和人呢?
  
  对联相比诗词,因句式灵活多变,也没有严格的句式规定,格律也要宽得多,看是不是合律,关键是分析看是不是合理。合理的,自然就应该得到认可。
  
  时下的各种征联,几乎把非格律联打入十八层地域,似乎不合律的就不是对联似的,这个若说是对联的大幸,同样是对联的大不幸,古今名联中,不合律的举不胜举,今日读吴恭亨《对联话》,上面所记录的不少对联,就是无律联,却让人叫绝。
  
  当然,若是格律联,必须按照格律去写,若不是,则另当别论。以上此联,就属于格律联,自然格律不可废,但我要说,格律不存在任何问题。
  
  该说的,我也说完了。不想再参加不必要的争论。谢谢各位!


--  作者:只度天上曲
--  发布时间:2016/1/5 17:43:15

--  

  

第四条节率对拍。上下联句的语流一致。节奏的确定,可以按声律节奏“二字而节”,节奏点在语句用字的偶数位次,出现单字占一节;也可按语意节奏,即与声律节奏有异有同,出现不宜拆分的三字或更长的词语,其节奏点均在最后一字。
第五条平仄对立。句中按节奏安排平仄交替,上下联对应节奏点上的用字平仄相反。单边两句及其以上的多句联,各句脚依顺序连接,平仄规格一般要求形成音步递换,传统称“平顶平,仄顶仄”。如犯本通则第十条避忌之(3),或影响句中平仄调协,则从宽。上联收于仄声,下联收于平声
  
  在这联中,天和人,决不是领字,我没有见过用名词作领字的对联。
  
  天造化,人自然在本联中,倒是看作主谓结构更合适些。

--  作者:蜀山剑客
--  发布时间:2016/1/5 18:39:19

--  
这个一等的对联后三字的对仗,既不属于七言拗救,又不合意节点断句规则,纯粹属于音步失替的失律作品,应该说是作者的失误、评委的失眼。新年第一奖出了这个问题,我也是醉了

--  作者:孤风才少
--  发布时间:2016/1/5 21:02:58

--  

  孤狼老师言过其实罢了,千万别误导大家,看评出的是什么低水平作品,还有下面什么东南西北,春夏秋冬;


--  作者:孤风才少
--  发布时间:2016/1/5 21:09:03

--  

  孤狼老师言过其实罢了,既然格律不出,此等连评上优秀作品都是个问题,经不推敲的,千万别误导大家,看评出的是什么低水平作品,还有下面什么东南西北,春夏秋冬;


--  作者:溪云山雨
--  发布时间:2016/1/5 21:10:00

--  
以下是引用蜀山剑客在2016-1-5 18:39:19的发言:
这个一等的对联后三字的对仗,既不属于七言拗救,又不合意节点断句规则,纯粹属于音步失替的失律作品,应该说是作者的失误、评委的失眼。新年第一奖出了这个问题,我也是醉了

同感。一个好端端的七言诗句,何必要搞什么节奏点?我说狂野孤狼,你要能拿出古联“变格”的五个例子,我就服了你!


--  作者:溪云山雨
--  发布时间:2016/1/5 21:16:12

--  

  

以下是引用狂野孤狼在2016-1-5 17:37:04的发言:
  作一个不恰当的比喻,如果把造化和自然看作一个字,一个整体。把此三字看作两个字,天和人还需要讲究平仄吗?
  
  或许,造化对自然,显然是没有问题的,若把造字换为平声字,大家是不是觉得就没有问题了?那谁又还去看天和人呢?
  
  对联相比诗词,因句式灵活多变,也没有严格的句式规定,格律也要宽得多,看是不是合律,关键是分析看是不是合理。合理的,自然就应该得到认可。
  
  时下的各种征联,几乎把非格律联打入十八层地域,似乎不合律的就不是对联似的,这个若说是对联的大幸,同样是对联的大不幸,古今名联中,不合律的举不胜举,今日读吴恭亨《对联话》,上面所记录的不少对联,就是无律联,却让人叫绝。
  
  当然,若是格律联,必须按照格律去写,若不是,则另当别论。以上此联,就属于格律联,自然格律不可废,但我要说,格律不存在任何问题。
  
  该说的,我也说完了。不想再参加不必要的争论。谢谢各位!

  看了那么多的书,居然举不出例子来。一副好的对联,既要意境好,也得符合格律呀。


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/5 22:50:36

--  

  把诗律引进联律是极其错误的。去年7月曾经在国粹论坛争论过拗救入联的问题。笔者坚持写对联要遵守《联律通则》,联律创新要在不违律的基础上创新。有人说:只要联律通则没说到的东西就可行,就不算违律!这是哪个国家的道理?

《中国楹联报》2015-10-16总第1215期征联打擂台第32期揭晓榜:
出句:身正学高,薪火相传正能量。(出句为拗救,对句要求拗救)
入围对句
对句:情真诲笃,德才兼育真导师。(河南/廖**)
言嘉行懿,师生共建嘉校园。(湖北/朱**)
梦新景丽,锤镰引领新里程。(广东/张**)
德高笔正,品行兼备高水平。(福建/潘**)
日新月异,人才辈出新纪元。(广东/余**)
创新求实,鲲鹏再启新里程。(广东/杨**)
入围对句6比,没有1比符合拗救的要求。玩“拗救”玩出病联了不是!不知哪位高手能对出既符合拗救,又符合《联律通则》不能有三平尾的对句?期待中!

  
[此贴子已经被作者于2016-1-5 22:56:43编辑过]

  
--  作者:只度天上曲
--  发布时间:2016/1/5 23:36:05

--  

  在评联时只认

平平平仄仄
仄仄仄平平
这种诗律,其实是对对联天大的误解,文为达意,无文不表意,实际上声律节奏也都是语意节奏,任何句子的声律节奏读时都不能读破句子,以表意为主,也就是说任何的声律节奏都是根据语意节奏来读的,从根本上说,按语意节奏来确定平仄对仗才是更科学的

--  作者:红酒
--  发布时间:2016/1/5 23:47:51

--  

  

以下是引用补拙斋在2016-1-5 22:50:36的发言:把诗律引进联律是极其错误的。去年7月曾经在国粹论坛争论过拗救入联的问题。笔者坚持写对联要遵守《联律通则》,联律创新要在不违律的基础上创新。有人说:只要联律通则没说到的东西就可行,就不算违律!这是哪个国家的道理?
《中国楹联报》2015-10-16总第1215期征联打擂台第32期揭晓榜:
出句:身正学高,薪火相传正能量。(出句为拗救,对句要求拗救)
入围对句
对句:情真诲笃,德才兼育真导师。(河南/廖**)
言嘉行懿,师生共建嘉校园。(湖北/朱**)
梦新景丽,锤镰引领新里程。(广东/张**)
德高笔正,品行兼备高水平。(福建/潘**)
日新月异,人才辈出新纪元。(广东/余**)
创新求实,鲲鹏再启新里程。(广东/杨**)
入围对句6比,没有1比符合拗救的要求。玩“拗救”玩出病联了不是!不知哪位高手能对出既符合拗救,又符合《联律通则》不能有三平尾的对句?期待中!

  对的很好,没问题。福建的李忠云才是高手!


--  作者:班首长
--  发布时间:2016/1/6 0:43:44

--  

  五、奖项设置
  
一等奖:1名 奖金:2000元
  二等奖:2名 奖金:1500元
  三等奖:3名 奖金:1000元
  奖金合计:6000元
  


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/6 11:51:33

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以下是引用红酒在2016-1-5 23:47:51的发言:
  
  
  对的很好,没问题。

  -----------------------------------------------------------------------

  不是“对的很好”,是不懂拗救!拗救入联玩出笑话!

  


--  作者:魏桂生
--  发布时间:2016/1/6 12:18:09

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以下是引用补拙斋在2016-1-6 11:51:33的发言:
以下是引用红酒在2016-1-5 23:47:51的发言:
  
  
  对的很好,没问题。
  
  
  

  -----------------------------------------------------------------------

  不是“对的很好”,是不懂拗救!拗救入联玩出笑话!

  

  我也想看看,姚老师会怎么去对,怎样去救?在下洗耳恭听!


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/6 13:22:59

--  

  观空无色登此阁,小中见大 天造化  

戒定有禅赏其景,闲里寻幽 人自然
这个真无什么格律问题,若把“小中见大天造化,闲里寻幽人自然”以七字来看,“小”字句属于七言联中的拗句,分开来看,只要对句在第五字救一平声既可。若把此句子分开为四三结构来看,
天造化
人自然
也没有什么问题,三字句的格律,主要看第三字,一般有
平平仄,平仄仄,仄平平,仄仄平。在创作中,能避三平,三仄最好。若是单一的三字句,三平、三仄不避也是可以的。天和人的位置,属于句中可平可仄的位置,用什么字并不影响全局。
试想一下,若把“造”字换成平声,大家是不是就觉得合律了?那天和人还有人说必须格律相反么?有的东西,是可以举一反三的。至于大家所说例句,我实在无精力去找,大家在阅读古人作品的时候,自己多注意,自然就会发现有不少这样的句子。
另外,别说此联并无格律问题,哪怕是没有按照格律写的,也不影响此联的优秀,在不少有眼里,非格律不是联似的,此才是大谬。古今名联中,无格联一抓一大把。此联格律和大家平常见的不同而已,细细寻思,不妙而妙,是难得的佳作无疑。

--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/6 13:29:21

--  

  观空无色,登此阁,小中见大天造化
戒定有禅,赏其景,闲里寻幽人自然

咱们若是这样断句,把七字句看作律联大拗,对句第五字救一平声,那还有格律问题吗?

--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/6 13:54:44

--  

  另外,平平仄仄平仄仄 的拗句,在唐宋作品中,对句不救的情况也不在少数。在对联中上句 仄仄 ,下句 仄平 的情况也不少。而三字句,最后一个字才是关键,尤其是能分为一二结构的三字句,往往第一个字形如领字,不干乎平仄。

今日读《楹联话》张经甫 有一联:
光 名父勋,能使外人重中国;
  为 大局恸,非徒知已感生平。
其中前面的四字句,就是一三结构,而光字后面的三个字,主要在最后一字上,同样,下联为字后面的三个字依然如此。规定是死的,人是活的,只要是合理的,就应该得到肯定。
近日为同学拟一自嘲联:
思半世少沉浮,没当官,没落马;
  喜二孩为计划,不罚款,不开除。
  
其中三字句只坐实第三字平仄,而其他二字,并没有要求。单独的时候可以这样,搬到长句中去,自然是可以的。

  
[此贴子已经被作者于2016-1-6 14:02:29编辑过]

  
--  作者:春秋梦
--  发布时间:2016/1/6 14:21:07

--  

  一开始以为郑会长是调侃呢,看到后来,真以为此联是妙联哦,对此只能呵呵。。。

既便真如郑会长的断句,且不论此联的句脚安排如何别扭,以意论也是支离破碎,毫无语感,怎能说是好联呢?
请问好联的标准是什么?

--  作者:龙耳山人
--  发布时间:2016/1/6 15:24:46

--  

  此联句式、节奏也颇为称“奇”! 两个七言句式且均可分为四三节奏,“细细寻思,不妙而妙,”之论,呵呵,怎一个”妙 “了得!


--  作者:大别山
--  发布时间:2016/1/6 15:28:44

--  

  “平平仄仄平仄仄 的拗句,在唐宋作品中,对句不救的情况也不在少数。”原来这位所谓的郑会长一直在夸夸其谈,没看到举出足够的例子来印证。


--  作者:大别山
--  发布时间:2016/1/6 15:31:16

--  

  原以为其人很高深,原来不过如此。


--  作者:蹩脚联
--  发布时间:2016/1/6 16:26:27

--  
像狼这样断句
  
古:通通平仄 平仄仄 仄通仄 平仄
今:通通平仄 平仄平 仄通仄 平仄
  
古:仄仄仄通 仄通仄 平仄平 平仄
今:仄仄仄通 仄平仄 平仄平 平仄
出律?或许不出律?

[此贴子已经被作者于2016-1-6 16:32:21编辑过]


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/7 11:30:19

--  
以下是引用大别山在2016-1-6 15:28:44的发言:“平平仄仄平仄仄 的拗句,在唐宋作品中,对句不救的情况也不在少数。”原来这位所谓的郑会长一直在夸夸其谈,没看到举出足够的例子来印证。

人若无知,实不可怕,人若无德,神仙也救不了。
大拗对句救的,如:
野火烧不尽,春风吹又生。

流水如有意,暮禽相与还。

远送从此别,青山空复情。


大拗未救的,如;
昨夜裙带解,今朝蟢子飞。






--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/7 12:02:34

--  

  

以下是引用大别山在2016-1-6 15:31:16的发言:
  原以为其人很高深,原来不过如此。

  也许你会说那是诗里的,不算数,那我给你找几个对联里的。
  
  <!--StartFragment -->

公去社已屋;
  我来梅正花。
  
  水清石出鱼可数;
  竹蜜花深鸟自啼。
  
  贺兰望须弥,遍观塞上皆乐土;
  黄河通南海,放眼神州绕庆云。
  
  痛饮读离骚,放开今古才子胆;
  狂歌吊湘水,照见江潭渔父心。
  
  
  
  
  
  
  
  
  

--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/7 12:14:18

--  
以下是引用蹩脚联在2016-1-6 16:26:27的发言:
像狼这样断句
  
古:通通平仄 平仄仄 仄通仄 平仄
今:通通平仄 平仄平 仄通仄 平仄
  
古:仄仄仄通 仄通仄 平仄平 平仄
今:仄仄仄通 仄平仄 平仄平 平仄
出律?或许不出律?

作者没有标点,但任何长的句子,在阅读的时候,都是可以按照节奏断句的。一些七言句子,若在诗词中,显然是出律的,但对联句式复杂,有的句子看似不行,经过简单断句,似乎格律又无误。其实此联若断成四三七的句式,把七字句看作诗联拗句,在对句救,则完全没有问题。

若看作四三四三的句式,最后三字句也是可以的。如

绯衣坦腹旧有征,讵料抄延瓜蔓;
赤色异星急犯座,从知谶应天文。
初看,似觉得格律有误,但若按照节奏把第一句看作四三的句式,又是可以的。

绯衣坦腹 旧有征,讵料抄延瓜蔓;
赤色异星 急犯座,从知谶应天文。
三字句,大多可以分为一二句式,第一字的格律要求不是那么严格,如我上面写的,不罚款,不开除,没升官,没落马等。

总之,对联句式复杂,也没有严格规定要用什么句式,若按照阅读节奏断句符合格律要求,我认为就是合律的律联。

其实,这样的对联,只要是懂点格律的人,对应该会发现大家所提出来的问题。我想评委在评审的时候,也没少对此联作争论的。



--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/7 12:21:31

--  

  五、七言属于诗联,因此诗词中拗救,孤平自救,准律句等,在对联中也是可以的。尤其是准律句,在对联中得到了大量的运用。至于大拗,就是在诗词创作中,也是不得已而为之,在对联中运用的可能就更少些,但并非不可以。
  另外,抛开比赛不说,若无法易他字,个别突破又何尝不可呢?当然,这是针对有格律要求的律联,若是无格联,对上既可,以意境取胜,又何尝不可呢?要知道,古今名联中,有不少就是非律联。这个就象诗词中的古风一样,应该得到联界认可。
  
  以下此联,就当为故意突破的例子。
  
  风月无边,北望秦川八百里;
  江山如画,古称天府第一潮。
  
  

[此贴子已经被作者于2016-1-7 12:30:43编辑过]

  
--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/7 12:35:36

--  

  对联中还有一种对仗,重字不重位,却有规律可寻,读古对联的时候,见到过多次,在征联中从来没有发现过,可能也是担心不被认可。
  
  如刚看到的一个例子,虽格律有出入,但却令人叫绝。
  
  此湖此水不深浅;
  放鹤招鹤成古今。
  
  

[此贴子已经被作者于2016-1-7 12:35:59编辑过]

  
--  作者:与会
--  发布时间:2016/1/7 13:18:14

--  

  古联如用现在的《联律通则》标准,好多都是出律的,如以 这个通则去衡量,那还是先抛开古联说事吧


--  作者:蹩脚联
--  发布时间:2016/1/7 13:22:25

--  
像这样断句
  
古:通通平仄 平仄仄 仄通仄 平仄
今:通通平仄 平仄平 仄通仄 平仄
  
古:仄仄仄通 仄通仄 平仄平 平仄
今:仄仄仄通 仄平仄 平仄平 平仄
我只问一句,像这样断句,上联节奏点仄平仄仄,下联节奏点平仄平平是否符合《联律通则》?其它的不要说。

--  作者:无嗔
--  发布时间:2016/1/7 15:07:13

--  

  这个赞同。


--  作者:无嗔
--  发布时间:2016/1/7 15:08:47

--  

  

以下是引用狂野孤狼在2016-1-7 12:35:36的发言:
  对联中还有一种对仗,重字不重位,却有规律可寻,读古对联的时候,见到过多次,在征联中从来没有发现过,可能也是担心不被认可。
  
  如刚看到的一个例子,虽格律有出入,但却令人叫绝。
  
  此湖此水不深浅;
  放鹤招鹤成古今。
  
  
抱歉,刚才说的是这里的赞同。国粹就是有这个问题,单点回复没有任何用。

  
--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 0:24:23

--  

  本人坚决反对拗救入联,理由有三:

一、《联律通则》拗救可入联。
二、一旦拗救入联,则古今大量“孤平”联要救,不救就是病联。
三、一旦拗救入联,不懂联律者可以套用拗救,宣称自己的对联作品合律,给不符合联律的病联转危为安创造绝好机会。
拗救联就是病联,不宜提倡!拗救联获奖是不光彩的事,不值得炫耀!

--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 0:26:06

--  

  

拗救句式
杜甫的《江南逢李龟年》
正是江南好风景,落花时节又逢君。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
王冕的《墨梅》
不要人夸好颜色,只留清气满乾坤。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
《中国楹联报》出句:身正学高,薪火相传正能量。(拗救入联)
笔者实在无法对,请高手们对对看!

  
[此贴子已经被作者于2016-1-8 12:51:17编辑过]

  
--  作者:资北儒生
--  发布时间:2016/1/8 8:20:16

--  

  

以下是引用补拙斋在2016-1-8 0:26:06的发言:
拗救句式
杜甫的《江南逢李龟年》
正是江南好风景,落花时节又逢君。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
王冕的《墨梅》
不要人夸好颜色,只留清气满乾坤。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄平平平。
《中国楹联报》出句:身正学高,薪火相传正能量。(拗救入联)
笔者实在无法对,请高手们对对看!

  仄仄平平仄平仄,属于 仄仄平平平仄仄 句式的当句拗救格,五六字拗救。用平平仄仄仄平平 来对即可,诗律中古已有定法,联律亦早有共识,无可争议。其他所谓的五七言联句拗救形式(领字形式除外),在联律通则的框架下,大多有打马虎眼之嫌。 同意在联律通则的前提下写联,才有公平比赛的基础。跳出联律通则来谈,就好比同是200米比赛,有人从起点出发,有人从百米处出发,怎么比呢?
  
[此贴子已经被作者于2016-1-8 8:55:15编辑过]

  
--  作者:王鸣
--  发布时间:2016/1/8 9:09:07

--  

  古人作联,格律要求是非常严格的。但古人中也有"二百五",也有聪明一世湖涂一时的人。狐狼老师用古人的个别观点(例子)来支撑自已的观点行不通。所以,一个理论水平很高的郑会长遭到很多的反对亦属必然。


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 12:25:59

--  
以下是引用蹩脚联在2016-1-7 13:22:25的发言:
像这样断句
  
古:通通平仄 平仄仄 仄通仄 平仄
今:通通平仄 平仄平 仄通仄 平仄
  
古:仄仄仄通 仄通仄 平仄平 平仄
今:仄仄仄通 仄平仄 平仄平 平仄
我只问一句,像这样断句,上联节奏点仄平仄仄,下联节奏点平仄平平是否符合《联律通则》?其它的不要说。

你指的当为句脚吧!至于句脚的处理,有规定说按照……平平仄仄平平仄仄平平仄,按此规律往前两仄两平的续,我觉得这个只是理想化的规定,在创作中并不一定适用的。从大量古人楹联来看,句脚的处理几乎无什么规律可言。就拿三句的对联来说吧,平平仄的句脚是大家最认可的,但仄平仄,平仄仄,甚至仄仄仄的句脚也是大量存在,也被认可的。若我们把两平两仄连续的规定(理想化的规定)当作正格,把其他的当作变格,那么,变格也是应该让人认可的。在创作中,根据实际情况去选择韵脚,自然不会错。就象我们在填词的时候一样,可用正体,也可以许那种变体。


[此贴子已经被作者于2016-1-8 12:27:11编辑过]


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 12:39:37

--  

  

以下是引用王鸣在2016-1-8 9:09:07的发言:
  古人作联,格律要求是非常严格的。但古人中也有"二百五",也有聪明一世湖涂一时的人。狐狼老师用古人的个别观点(例子)来支撑自已的观点行不通。所以,一个理论水平很高的郑会长遭到很多的反对亦属必然。

  我觉得应该具体问题具体分析,有不少七言句,虽然作者没有打标点,但阅读的节奏却是客观存在的。并非见七言句就按照七言来论,当然,这只是在对联中来说,若是诗词中,有固定的格律要求,那另当别论。
  
  如:龚易图 题历下亭
  李北海亦豪哉!!杯酒相邀,顿教历下古亭,千古入诗人歌咏;
  杜少陵己往矣!!湖山如昨,试问济南过客,有谁继名士风流?
  前面六字句,可分成三三结构历来看,而后面的七言句,则以三四结构来看,就不存在格律问题。
  
  又如:
  不设樊篱,恐风月被他拘束,
  大开户牖,放江山入我襟怀。
  虽是七言,实际当分为三(一二)四来看。
  
  再如:
  好水好山,出东郭 不半里 而至;
  宜晴宜雨,比西湖 第一楼 何如?
  初看似乎不是律联,仔细分析,却又是。只要经过简单断句,就一目了然了。
  
  至于大拗的情况,近日读古人作品,随便抄录了几个:有的救,有的则未救。
  
  魏源 宦署
  民不可欺,常忧获戾于百姓;
  官非易做,惟愿推恩到万家。
  
  湖心亭 陶澍
  野烟千叠石在水;
  渔唱一声人过桥。
  
  客来醉,客去睡,老无所事呼可愧;
  论学粗,论政疏,诗不成家聊自娱。
  
  
  
  
  


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 12:43:37

--  

  另外随便说一下,若联中能以领字来看,无论是一字领,二字领,还是三字领,从古人大量的例子来看,并没有严格的格律要求。当然,能格律相反,自是更好。
  
  如以上举的例子:
  千古入 诗人歌咏;
  有谁继 名士风流?
  入和继,平仄是相同的,这样的字,可作领字看,无格律要求。
  


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 12:52:21

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以下是引用补拙斋在2016-1-8 0:24:23的发言:
  本人坚决反对拗救入联,理由有三:
  
  
一、《联律通则》拗救可入联。
二、一旦拗救入联,则古今大量“孤平”联要救,不救就是病联。
三、一旦拗救入联,不懂联律者可以套用拗救,宣称自己的对联作品合律,给不符合联律的病联转危为安创造绝好机会。
拗救联就是病联,不宜提倡!拗救联获奖是不光彩的事,不值得炫耀!

  古人学联,大多是为诗服务的。其实对联和诗词本就同源异派,讲究平仄,其实就是讲究声律,拗救是一种不得已的补救,能不拗,自然更好,但若意境要求,无字可替,拗了,救一下,调整一下平仄的平衡,这从美学的对称、平衡观点来看,是有其道理的。事实上,准律句,就属于本句自救的范畴,在对联中得到了大量的运用。一般来说,把诗词拗救带到楹联中的,也只有五七言,若是单独的五七言短联,自然是没有争议的,若是在联中的五七言,我觉得也应该是可以的。至于原因,和诗词中是一样的。


  
[此贴子已经被作者于2016-1-8 12:52:55编辑过]

  
--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 13:02:34

--  

  

拗救句式
杜甫的《江南逢李龟年》
正是江南好风景,落花时节又逢君。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
王冕的《墨梅》
不要人夸好颜色,只留清气满乾坤。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
《中国楹联报》出句:身学高,薪火相传能量。(拗救入联)
笔者实在无法对,请高手们对对看!请注意重复字“”,而且要求拗救希望不要和稀泥!

--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 13:07:46

--  

  观空无色登此阁,小中见大天造化
  戒定有禅赏其景,闲里寻幽人自然
  有不少人认为此联不好,其实此联十分精彩。上联,作者抓住“观”字入手,观空无色,大气包容,空灵中带着禅理,佛理,色即是空,空即是色,无色亦无相,无相亦无色,空可观,此空为天,无色,一片明净,观空无色,是寂,登此阁,把寂转入望,也切入所写之物,是此阁。作者在登的基础上,从眼前看到小世界,联想到大空间,小中见大,是哲理的观,也是观的哲理,而这一切,对源于天的造化,天造化,是对观的总结,也是对观的感叹。上联带禅,作者下联直接写禅,戒定有禅,是一种对观的深思。若上联是作者只登,只观而发出的感慨,那么赏其境,则是登上此阁后所看见的世界,前面落笔不凡,若收束不好,必然全联俱废。作者没有从大处落笔,而是从闲处落笔,能以此种笔法收住全联,在意料之外,又在情理之中。全联带这禅理,佛理,趣理,空灵中不失包举,收束外不失余音。是一副难得的佳作。
  

[此贴子已经被作者于2016-1-8 13:08:42编辑过]

  
--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 13:08:32

--  

  昆明大观楼长联的领字“莫辜负”对“只赢得”节奏点仄对仄,笔者觉得不太好!当今对联创作者们应该严格要求自己,古人不妥之处,甚至不合律的病联不值得效仿!


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 13:11:08

--  

  

以下是引用补拙斋在2016-1-8 13:08:32的发言:
  昆明大观楼长联的领字“莫辜负”对“只赢得”节奏点仄对仄,笔者觉得不太好!当今对联创作者们应该严格要求自己,古人不妥之处,甚至不合律的病联不值得效仿!

  从大量古人的对联来看,领字并无严格要求的。其实,这个可从一字领上找到答案的。一字领,多用响字作领,而响字,多为仄声字,尤其是四声字,扩展到了二字,三字,道理也是相通的。


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 13:14:52

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以下是引用补拙斋在2016-1-8 13:02:34的发言:
拗救句式
杜甫的《江南逢李龟年》
正是江南好风景,落花时节又逢君。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
王冕的《墨梅》
不要人夸好颜色,只留清气满乾坤。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
《中国楹联报》出句:身学高,薪火相传能量。(拗救入联)
笔者实在无法对,请高手们对对看!请注意重复字“”,而且要求拗救希望不要和稀泥!

  哎,此联不知是出联者故意难为大家,还是没有注意出现的失误。若按照常规重字处理,要么对出个三平尾来,要么下联继续拗。


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 13:15:19

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  观空无色登此阁,小中见大天造化
戒定有禅赏其景,闲里寻幽人自然

恕我直言,此联意境好,没得说的,但是平仄有问题,领字必须用于句首,用于句尾就不是领字,按《联律通则》要求就是病联。登此阁、赏其景、天造化、人自然,都不是领字。

--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 13:19:32

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以下是引用补拙斋在2016-1-8 13:15:19的发言:观空无色登此阁,小中见大天造化
戒定有禅赏其景,闲里寻幽人自然
恕我直言,此联意境好,没得说的,但是平仄有问题,领字必须用于句首,用于句尾就不是领字,按《联律通则》要求就是病联。登此阁、赏其景、天造化、人自然,都不是领字。

  观空无色,登此阁,小中见大天造化;
戒定有禅,赏其景,闲里寻幽人自然。
  
  若是这样断句呢?把七后面七言句当作诗律中的大拗对句救。例子前面已举过好几个。


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 13:22:03

--  

  好了,不说此联了,我想在评选的时候评委也和咱们一样,有说可以的,有说不可以的,最后被定位第一,结果自然是得到了评委的肯定了。不管大家喜欢不喜欢此联,怎么看待此联,假若我是评委,我一样力挺此联,评为第一。


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 13:33:22

--  

  

以下是引用狂野孤狼在2016-1-8 13:14:52的发言:
  
  
  哎,此联不知是出联者故意难为大家,还是没有注意出现的失误。若按照常规重字处理,要么对出个三平尾来,要么下联继续拗。

  郑老师是个很明理的人,一眼就看出问题!《中国楹联报》多次玩拗救却不救,玩出病联了不是?还得给病联发奖金!是不是花钱买病联?建议联界朋友们不要搞什么“拗救联”,会出笑话!开放拗救,就必须把孤平救起来!好比把人推进水里,又不去救他,好玩吗?拗救入联必须把古今所有孤平联都救起来,如果不救,全是病联!

  聪明人把复杂的事做简单,傻瓜把简单的事做复杂!

  


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 13:48:56

--  

  大拗句式


古:仄平仄仄仄仄仄 平仄仄平平仄平
今:平平仄平仄仄仄 平仄仄平平仄平


古:平平平仄平仄仄 仄平仄仄平仄仄
今:平平平仄平仄平 仄平仄仄平仄仄

古:仄仄仄平仄平仄 平仄平平平仄平
今:仄仄仄平仄平仄 平仄平平平仄平
没有一句符合大拗要求,孤狼先生要评他第一,那就第一吧!

--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 13:52:38

--  

  病联如果能套上拗救,就不是病联,这是什么逻辑!


--  作者:蹩脚联
--  发布时间:2016/1/8 14:14:44

--  
  
古:通通平仄 平仄仄 仄通仄 平仄
今:通通平仄 平仄平 仄通仄 平仄
  
古:仄仄仄通 仄通仄 平仄平 平仄
今:仄仄仄通 仄平仄 平仄平 平仄
我要问的不是句脚的平仄,句脚是分句的最后一字。我要问的是这样断句的断开处的节奏点的平仄。这样吧,我问这样断句的句中节奏点的平仄吧。 上联 平仄平,平仄仄 下联 仄平仄,仄平平
符合 《联律通则》否?
其它的且不要管它。

--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 14:58:22

--  

  

以下是引用补拙斋在2016-1-8 13:48:56的发言:大拗句式

古:仄平仄仄仄仄仄 平仄仄平平仄平
今:平平仄平仄仄仄 平仄仄平平仄平


古:平平平仄平仄仄 仄平仄仄平仄仄
今:平平平仄平仄平 仄平仄仄平仄仄

古:仄仄仄平仄平仄 平仄平平平仄平
今:仄仄仄平仄平仄 平仄平平平仄平
没有一句符合大拗要求,孤狼先生要评他第一,那就第一吧!

  小拗,即“仄仄仄平仄”,可救可不救;大拗则有两种,即“仄仄平仄仄”,“仄仄仄仄仄”。具体的,我曾写过拗救的文章,以及孤平的定义。发下面可做参考。


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 14:58:25

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  这几年联界不少人坚决反对“马蹄韵”,我也反对,但是节奏点平仄交替还要遵循《联律通则》。该联错在节奏点平仄失替,不符合《联律通则》!老朽老眼昏花,打字慢,闭目养神,不说啦!不打(字)啦!孤得拜!


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 15:00:37

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谈谈格律诗的拗救(讲稿)

/郑万才

近日,受叶吟兄所邀为“中华诗词学院”(网校)的学生讲一次课。因对学院学生的诗词底子不甚清楚,不知道该讲点什么好。就在前些日子,一个偶然的机会,路过赵忠祥老师的博客。看见赵老师写的一首七律《申雪、赵宏博复出夺冠可谓传奇,为国争光感人至深因赋》,作品如下:

冰上蝶飞犹梦中,形如双燕影如鸿。

传情足令世人醉,炫技尽呈王者风。

一世同甘缘可贵,半生共苦乐无穷。

复出不负国人望,夺取金牌立首功。

因为是名人博客,评论的人也比较多。看得出来,有的评论是属于懂诗词的人所为。其中有一个评论,让我印象较深。有人说此诗出律44处之多。从赵忠祥老师的其他诗词作品里一些句子如“李琰荣光惊六合”、“ 四十春秋从艺忙,豪情仍炽识开张”等来看,老师必然用的是古声韵。那么,以上七律有没有格律的问题呢?回答是肯定的。只不过不是44处,而是只有一个“出”字是出律的。44处出律的说法,显然是不负责的说法。也因此,我决定给学院的学生谈谈有关诗词格律拗救的问题。

谈格律诗的拗救之前,我们必须明白以下几个概念:第一,什么是格律诗?第二,什么是格律诗的拗救?

那什么是格律诗呢?格律诗也叫近体诗,它是唐代以来形成的一种诗体,以有一定的格律要求而区别于古体诗(古风)。我们所说的格律诗,是一个大的“分类”,其中包含了词和曲等。那么何又为格律呢?说通俗点,格就格式,律就是规律。格律诗就是按照一定的格式和规律写成的诗。这个格式和规律,其中包含了压韵、粘对、对仗、拗救等等。而我们今天所要讨论的,就是格律诗拗救的问题。

那么什么又是拗救呢?为什么要拗?又为什么要救呢?拗,就是不顺。救,就是补救。拗救,就是不顺了的补救。有拗才救,无拗不救。无拗也谈不上救。这就象我们一个没有生病的人,是不需要吃药的。用这个比喻来说,拗就是生病了,救就是吃药打针。当然,这里所说的拗救,前提都是以格律诗来说的。古体诗(古风)不要求平仄,只要求压韵,因此就不存在拗救的问题。

格律诗(近体诗)的格律,其中,最重要的就是平仄的问题。说到格律诗,我们有不少人可能会这样说:不就是“平平仄仄”的诗吗?不错,就是平平仄仄的诗。那么格律诗的平平仄仄,到底有一些什么样的规律呢?归纳起来,无外乎十二个字“相重相间,要粘要对,有拗有救”。下面,我们就讨论一下“有拗有救”的问题。

在讨论之前,我们还须弄明白两个问题:第一个是“一三五不论,二四六分明”的问题;第二个是“孤平”的问题。因为我们说的所谓的“救”,大多数都是站在孤平的角度来说的。而我们平时所说的救,也主要是孤平的救。

    所谓“一三五不论,二四六分明”,也就是说,我们在格律诗的创作中,诗句在“一、三、五”位置上的字,可以不论平仄,而“二、四、六”位置上的字,要论平仄。至于为什么有这样的结论,在此就不讨论了,大家在创作中,知道有这样一个概念,会用就行了。不过,有一点是我们在创作和学习中必须注意的,那就是不能出现诸如三平尾、孤平等诗词硬伤。有人提出此论只适合七言诗句,不适合五言,五言诗为“一三不论,二四分明”,虽然观点是正确的。不过我觉得那是在钻牛角尖而已。

那什么叫孤平呢?说到孤平,诗词界争论颇大,大家观点也不甚相同。这其中,主要有两派,一派以王力为代表,我们暂且把这一派叫“除韵一平论”派。他们认为,在格律诗句中,如果这个平声字改用了仄声字,那么除了韵脚外,全句就只剩下了一个平声字,必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。这种说法虽然受更多人的接受,但是这种说法本身就是矛盾的。比如“仄仄仄平平”的句子,这是个标准的律句,按照“除韵一平论”的观点,那么这岂不是孤平么?显然不是孤平。按“除韵一平论”的观点,“仄平仄仄仄平仄”的句子,也不是孤平。但此句却是孤平。显然是矛盾的。

    还有一派,主要以启功为代表,我们暂且把这一派叫“两仄夹一平论”派。他们认为,在格律诗句中,如果这个平声字改为了仄声字,就会形成前后两个仄声字中间夹一平声字,必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。而这一观点,也有自身的不足之处,比如晁说之《打球图》“九龄已老韩休死”,王冕《墨梅》“我家洗砚池头树”格律皆为“仄平仄仄平平仄”;又如刘因《秋莲》“淡香杳杳欲谁通”,杜甫《绝句》“一行白鹭上青天”,格律皆为“仄平仄仄仄平平”。显然,以上诸例皆为律句,而非孤平。

    我根据作诗多年的经验,以及自己对诗词的理解。综合上面两派的观点,给孤平作如下定义:在格律诗句中,离韵脚(或白脚)较近的平声字,若换为仄声字,就会孤立地出现多个仄声字夹一平声字(或无平声字),必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。此定义的好处在于,避免了以上出现分歧的情况。如“仄仄仄平平”的句子,就不是多仄夹一平,而是两连平。而“仄平仄仄仄平平”的句子,则离韵脚较远,不在孤平范畴。其实,七言的第一个字,都可平可仄,一向不论。

    通过前面的准备,下面要讨论拗救的问题,就简单多了。拗救,简单说来有如下的规律,那就是“平拗仄救,仄拗平救”。而在实际创作中,一般都是“以平救仄”。下面就举例来说说几种不同情况的拗救。

    第一种情况,本句自救。主要是指在“平平仄仄平”的诗句中,如果第一字换为仄,那么就变为“仄平仄仄平”,这显然属于孤平的范畴。遇到这样的情况,我们只需在第三字补一平声字,变为“仄平平仄平”,就解决了孤平的问题。因此叫本句自救。我们来看下面的例子(以五言为例,以下皆同):

唐李白《宿五松山下荀媪家》

我宿五松下,寂寥无所欢。

田家秋作苦,邻女夜舂寒。

跪进雕胡饭,月光明素盘。

令人惭漂母,三谢不能餐。

其中首联“寂寥无所欢”一句,格律为“仄平平仄平”,按照五律格律要求,应该为“平平仄仄平”,而第一字“寂”为仄声字,为了避免孤平,诗人在第三字补救了一平声字“无”。象这样的例子,在格律诗中是很常见的。如崔涂《除夜有怀》“渐与骨肉远,转于童仆亲(仄平平仄平)”。杜荀鹤《春宫怨》“风暖鸟声脆,日高花影重(仄平平仄平)”,贺知章《回乡偶书》“儿童相间不相识,笑问客从何处来(仄仄仄平平仄平)”等,皆属于此。我就不多举例了。

第二种情况,是对句救。所谓对句救,一般是指“仄仄平平仄,平平仄仄平”的句子,上句的“仄仄平平仄”的平声字,换成了仄声字的情况。这样的情形有三种,下面分别来讨论。

首先,是第三字换为仄声字,即“仄仄仄平仄”的情况,这属于小拗,也叫半拗,可救,也可不救。若要救,则在对句第三字补一平声字,为“仄仄仄平仄,平平平仄平”。我们来看下面的例子:

1(半拗对句救)

梅尧臣《鲁山山行》

适与野情惬,千山高复低。

好峰随处改,幽径独行迷。

霜落熊升树,林空鹿饮溪。

人家在何许,云外一声鸡。

这属于半拗对句救的例子。此诗首联“适与野情惬,千山高复低”格律为“仄仄仄平仄,平平平仄平”,起句第三字“野”字用了仄声字,诗人在对句第三字补救了一平声“高”字。这样的例子如常建《题破山寺后禅院》“万籁此皆寂,惟闻钟磬音”等。

2(半拗一字双救)

司空曙《喜见外弟卢纶见宿》

静夜四无邻,荒居旧业贫。

雨中黄叶树,灯下白头人。

以我独沉久,愧君相见频。

平生自有分,况是霍家亲。

这首五律第三联“以我独沉久,愧君相见频”,下句“相”字不但救了上句“独”字,也救了本句的“愧”字,因此为一字双救。这在格律诗歌中是很常见的。如孟浩然《早寒有怀》“木落雁南渡,北风江上寒”等就属于此。

3(半拗对句没救)

王维《辋川闲居赠裴秀才迪》

寒山转苍翠,秋水日潺湲。

倚杖柴门外,临风听暮蝉。

渡头余落日,墟里上孤烟。

复值接舆醉,狂歌五柳前。

此诗尾联“复值接舆醉,狂歌五柳前”,格律为“仄仄仄平仄,平平仄仄平”,“接”字应平为仄,对句没救。格律诗按两个字为一个音节,也叫音步,五言第三字不属于重要音节上的字,因此不是什么大毛病,可以不救。在创作中,这是很实用,也很常见的。当然,如果能救,救自然是好的。

   其次,第四字换为仄声字的情况,属于大拗,大拗必须救。此种情况为第四个平声字换为仄声的,即“仄仄平仄仄”,必须在对句第三字补一平声,即“仄仄平仄仄,平平平仄平”。例如:

白居易《草》

离离原上草,一岁一枯荣。

野火烧不尽,春风吹又生。

远芳侵古道,晴翠接荒城。

又送王孙去,萋萋满别情。

这首诗“野火烧不尽,春风吹又生”一联,上句“野火烧不尽(仄仄平仄仄)”一句,就属于大拗,必须在对句救。“春风吹又生(平平平仄平)”。对句的“吹”字,救了上句的“不”字。这样的例子还有如王维《归嵩山作》“流水如有意,暮禽相与还”,杜甫《奉济驿重送严公四韵》“远送从此别,青山空复情”等。

另外,还有一种情况为三四两个平声字皆换为仄声的,即“仄仄仄仄仄”。 这也属于大拗的范畴,对句必须救。此种拗句的救法,和上面的例子是一样的。都是在对句第三字补一平声字,即“仄仄仄仄仄,平平平仄平”。例如:

崔涂《除夜有怀》

迢递三巴路,羁危万里身。

乱山残雪夜,孤独异乡人。

渐与骨肉远,转于僮仆亲。

那堪正漂泊,明日岁华新。

这首五律第三联“渐与骨肉远,转于童仆亲”,格律为“仄仄仄仄仄,仄平平仄平”,上句“骨肉”二字用了仄声字,对句补一平声字“童”救。这样的例子如陆游《夜泊水村》“一身报国有万死,双鬓向人无再青(仄平仄仄仄仄仄,平仄仄平平仄平)”,

李商隐《乐游原》“向晚意不适,驱车登古原”,杜牧《江南春》“南朝四百八十寺,多少楼台烟雨中”等。在创作中,这样五连仄的拗句,不是万不得以,不用为上,是应该尽量避免的。这就象是一个人生病,得的不是小病,而是大病。

常用的拗救,基本上就是以上这些。下面我们来谈谈特拗的情况。特拗句,也叫准律句。是千百年来诗人们在创作中总结出来的经验。也是一种约定成俗的规定。也就是在“平平平仄仄”的句子中,把第三和第四个字对换,变为“平平仄平仄”的形式。不过这里必须说明的一问题是,既然是固定格式,那么就不存在再拗的问题。以五言为例,前面两字,必须是“平平”。例如:

王勃《送杜少府之任蜀州》

城阙辅三秦,风烟望五津。

与君离别意,同是宦游人。

海内存知己,天涯若比邻。

无为在岐路,儿女共沾巾。

此诗尾联“无为在岐路,儿女共沾巾”,格律为“平平仄平仄,平仄仄平平”。

又如梅尧臣《鲁山山行》“人家在何许,云外一声鸡”,王维《观猎》“回看射雕处,千里暮云平”,秦韬玉《贫女》“苦恨年年压金线,为他人作嫁衣裳(仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平)”等,皆属于此。在创作中,当我们遇到三仄脚的时候,就可以考虑这样的准律句(特拗)入诗。

另外,还有一种不常见的拗句。那就是在“仄仄仄平平”的诗句中,三四字对换,变为“仄仄平仄平”。如孟浩然《岁暮归南山》“北阙休上书”,《临洞庭》“八月湖水平”等,皆属于此。在创作中,我也用过此格,如我作的一首《说能》:“能者何须更逞能,无能更显能上能。逞能恰是无能者,只恐无能更逞能”。其中“无能更显能上能”一句,就属于此。这种拗救,属于本句自救的范畴,是非常罕见的一种。在创作中,使用的人很少,承认的人也不多,我们应该尽量不用为上。在此就不多说了。

关于格律诗的拗救,常见的基本就是以上这些。那么,我为什么主要以五言诗为例子呢?在格律诗中,七言是五言的拓展。只要弄懂了五言,七言就能融会贯通了。五言诗平起的句子,在前面加“仄仄”即变为七言。反之,仄起的句子,在前面加“平平”。如“平平仄仄平”,在前面加“仄仄”就变为“仄仄平平仄仄平”;“仄仄仄平平”在前面加“平平”就变为“平平仄仄仄平平”。其他的也都是一样的。另外,在格律诗中,七言诗首字离韵脚较远,由于处于第一个字的位置,一向不论。而第二个字属于“诗喉”,不能轻易改变。因此七言诗的拗救,也是体现在后面的五个字上。

讲完了格律诗的拗救,我们再回头看看赵忠祥老师的这首七律:

冰上蝶飞犹梦中,形如双燕影如鸿。

平仄仄平平仄平,平平平仄仄平平。

传情足令世人醉,炫技尽呈王者风。

平平仄仄仄平仄,仄仄仄平平仄平。

一世同甘缘可贵,半生共苦乐无穷。

仄仄平平平仄仄,仄平仄仄仄平平。

复出不负国人望,夺取金牌立首功。

仄仄仄仄仄平仄,仄仄平平仄仄平。

综观全诗,属于七律仄起首句压韵一体,用韵为古声一东韵。首联“冰上蝶飞犹梦中”一句,属于本句自救的范围。颔联“传情足令世人醉,炫技尽呈王者风”一联,属于半拗对句双救。“复出不负国人望”一句,“国”字属于半拗,可不救。唯一出律的是“出”字。在古汉语中,“出”属于入声字,必然为仄。而此字所在的位置,属于“诗喉”,不得轻易突破。从格律的角度来说,全诗只有一字出律(无法救),说44处出律,显然是不对的。若是新韵,则完全没有格律问题。


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/8 15:02:24

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如何定义“孤平”

/狂野孤狼

孤平,一直在诗词界争论不休。无论是现实中,还是网络上,关于孤平的争议,从来就没断过。如何定义孤平,各派的观点相差很也很大。最具有代表性的两派,一是以王力为代表的“除一平论”派;二是以启功为代表的“两仄夹一平论”派。然而,两派的观点,都自相矛盾,自我否定,都是站不住脚的。因此,有不少诗人、理论家都试着给孤平重新下定义。然而,基本没有哪一个人所下的孤平定义能说得服人的。总能找到例子来否定这些定义。

比如,有诗人这样给孤平下定义:韵脚(实际上指平脚)句中,没有两连平就是孤平。这看起来似乎合理,但如“仄仄平仄平”(例句:八月湖水平)就不是孤平,而是拗句。而此种定义,其实是来源于王力派的定义,只是在王力的基础上,把“仄仄仄平平”的形式排除而已。这种定义的不足,还在于“韵脚”二字。若压的是仄声韵,平脚句则变成了“白脚”,而不是“韵脚”。当然,这样的定义,必然遭到启功派诗人的反对。那么,我们该如何给孤平下更合理的定义呢?

笔者根据自己多年来对诗词的理解,对诗词的研究,结合两派的观点,曾给孤平下过这样的定义:在格律诗句中,离韵脚(或白脚)较近的平声字,若换为仄声字,就会孤立地出现多个仄声字夹一平声字(或无平声字),必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。以前我一直以为这样的定义是正确的。然而,因一次对别人的孤平定义提出反对意见,并例举“八月湖水平”的例子时,突然发现自己以前的定义,也不尽准确。那么,我们应该如何给孤平下定义呢?既然发现了不合理,我们为什么不能给孤平下一个合理的定义呢?当然,可能很多人都曾经想过,但始终无法有令人满意的定义。

经过再三思考,结合各派观点,我们不妨给孤平下这样的定义:在格律诗句中,如果把平声字换作仄声字,在不计可“通”(即可平可仄)的字的情况下,若出现多个仄声字之间夹一个平声字或无平声字,必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。对此定义,作以下说明:

第一,孤平应该存在于格律诗的任何句子中,而不是仅限于韵脚(指平脚)句中。即,孤平不仅仅存在于“平平仄仄平”的句子之中。

第二,为什么可以不计可“通”的字呢?大家都知道,可“通”的字,可平也可仄。也就是说,这些位置上的字,无论是平声还是仄声,都不关乎、不影响句子的格律。在创作中,这些位置上的字,你喜欢用什么都可以。无论是平是仄,都不影响句子的格律、音韵之美。换句话说,这些位置上的字,你可以作仄声看,也可以作平声看。如果我们把这些位置上的字作平声看,问题就得以解决了。当然,这里的“作”,只是一种假使,并不一定真是平声。其实,这些位置上的字,本就属于“两面派”,属于“中性”的。你把它当什么看都无所谓。因此,这些位置上的字,在判断是不是孤平时,是可以不计的。

第三,什么位置上的字可“通”?其实,这是个多余的问题。为了让读者更好理解此孤平的定义,下面来探讨一下什么位置的字可“通”。这得从格律诗的几种句型说起。

下面以五言句式为例:

1、平平仄仄平,此句型的句子,五个字都得论,没有可“通”的字。由此句式可变为:“仄平仄仄平”,多仄夹一平,孤平;“仄平平仄平” 孤平自救,非孤平。

2、平平平仄仄,此句型的句子,第一个字可“通”,即“通平平仄仄”。 可见,影响格律的,其实是在后面四个字上。由此句式可变为:“仄平平仄仄”,合律; “平平仄仄仄”,三仄脚,非孤平; “仄平仄仄仄”,按照以上定义,第一字可“通”,平仄不关乎格律,可作平声字看,可不计,不作多仄夹一平看,因此不是孤平(除去可“通”的字,实际上是三仄外一平);“仄平仄平仄”,第一个字可通,也不是多仄夹一平,非孤平;“平平仄平仄”,准律句。可见,此句型的句子,其实并不存在孤平。当然,在我们熟悉的拗救中,这个句型的句子,下句是无法救的。

3、仄仄仄平平,此句型的第一字可“通”,即“通仄仄平平”。 同样,影响格律的,在后面四字上。由此句型可变化为:“平仄仄平平”,律句;“仄仄平仄平”,第一字可“通”,不影响格律,可作平声字看,格律实际上只体现在“仄平仄平”上,不属于多仄夹一平,不是孤平;“平仄平仄平”,非孤平。可见,此句型也不存在孤平。

4、仄仄平平仄,此句型第一个字可“通”,即“通仄平平仄”。 同样,影响格律的,在后面四字上。由此句型可变化为:“通仄仄平仄”,三仄夹一平,孤平,小拗,下句救(实际情况,小拗可救可不救);“通仄平仄仄”,三仄夹一平,孤平,大拗,下句必须救;“通仄仄仄仄”,四仄之间无平声字,孤平,大拗,下句必须救。

由此可见,孤平实际上只存在于两种句型,即“平平仄仄平”和“仄仄平平仄” 之中。

七言是五言的拓展,我们弄清了五言,七言也就迎刃而解了。相对五言来说,“平平”的前面加“仄仄”,“仄仄”的前面加“平平”就变成了七言。而七言诗的第一个字,一向不论,可“通”,第二个字为“诗喉”,不能轻易改变。因此七言的格律,事实上,也只体现在后面五字上。按照以上五言的顺序,相对应的七言句型如下:

通仄平平仄仄平;(孤平自救。是否孤平,取决于后面五字)

通仄通平平仄仄;(无孤平)

通平通仄仄平平;(无孤平)

通平通仄平平仄。(孤平对句救。是否孤平,取决于后面四字)

因此,如果我们不计可“通”(即可平可仄)的字,只要不出现多仄夹一平(或无平),就不是孤平的范畴。按照以上对孤平的定义,再回到我们常见的句子中去,无论怎么套,都是对的。因此,我觉得这样定义孤平,是合理的,是科学的。


--  作者:国之魂
--  发布时间:2016/1/8 19:01:12

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以下是引用补拙斋在2016-1-8 0:26:06的发言:
拗救句式
杜甫的《江南逢李龟年》
正是江南好风景,落花时节又逢君。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
王冕的《墨梅》
不要人夸好颜色,只留清气满乾坤。
仄仄平平仄平仄,仄平平仄仄平平。
《中国楹联报》出句:身正学高,薪火相传正能量。(拗救入联)
笔者实在无法对,请高手们对对看!

  拗救只在本句,不关对句事。上两诗中加红处本应为“平仄”,因为第六字当仄而平,故第五字当平必仄了。对句不存在救的问题,如将“又逢”(仄平)改作平仄字样偏就错了。
   所以,
  《中国楹联报》2015-10-16总第1215期征联打擂台第32期揭晓榜:
  

出句:身正学高,薪火相传正能量。(出句为拗救,对句要求拗救)
入围对句
对句:情真诲笃,德才兼育真导师。(河南/廖**)
言嘉行懿,师生共建嘉校园。(湖北/朱**)
梦新景丽,锤镰引领新里程。(广东/张**)
德高笔正,品行兼备高水平。(福建/潘**)
日新月异,人才辈出新纪元。(广东/余**)
创新求实,鲲鹏再启新里程。(广东/杨**)
  
   这些对句没有一句是正解的!

--  作者:蹩脚联
--  发布时间:2016/1/8 19:55:19

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以下是引用狂野孤狼在2016-1-8 15:02:24的发言:

如何定义“孤平”

/狂野孤狼

  

  

孤平,一直在诗词界争论不休。无论是现实中,还是网络上,关于孤平的争议,从来就没断过。如何定义孤平,各派的观点相差很也很大。最具有代表性的两派,一是以王力为代表的“除一平论”派;二是以启功为代表的“两仄夹一平论”派。然而,两派的观点,都自相矛盾,自我否定,都是站不住脚的。因此,有不少诗人、理论家都试着给孤平重新下定义。然而,基本没有哪一个人所下的孤平定义能说得服人的。总能找到例子来否定这些定义。

  

  

比如,有诗人这样给孤平下定义:韵脚(实际上指平脚)句中,没有两连平就是孤平。这看起来似乎合理,但如“仄仄平仄平”(例句:八月湖水平)就不是孤平,而是拗句。而此种定义,其实是来源于王力派的定义,只是在王力的基础上,把“仄仄仄平平”的形式排除而已。这种定义的不足,还在于“韵脚”二字。若压的是仄声韵,平脚句则变成了“白脚”,而不是“韵脚”。当然,这样的定义,必然遭到启功派诗人的反对。那么,我们该如何给孤平下更合理的定义呢?

  

  

笔者根据自己多年来对诗词的理解,对诗词的研究,结合两派的观点,曾给孤平下过这样的定义:在格律诗句中,离韵脚(或白脚)较近的平声字,若换为仄声字,就会孤立地出现多个仄声字夹一平声字(或无平声字),必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。以前我一直以为这样的定义是正确的。然而,因一次对别人的孤平定义提出反对意见,并例举“八月湖水平”的例子时,突然发现自己以前的定义,也不尽准确。那么,我们应该如何给孤平下定义呢?既然发现了不合理,我们为什么不能给孤平下一个合理的定义呢?当然,可能很多人都曾经想过,但始终无法有令人满意的定义。

  

  

经过再三思考,结合各派观点,我们不妨给孤平下这样的定义:在格律诗句中,如果把平声字换作仄声字,在不计可“通”(即可平可仄)的字的情况下,若出现多个仄声字之间夹一个平声字或无平声字,必然影响格律诗音韵之美,因此叫孤平。对此定义,作以下说明:

  

  

第一,孤平应该存在于格律诗的任何句子中,而不是仅限于韵脚(指平脚)句中。即,孤平不仅仅存在于“平平仄仄平”的句子之中。

  

  

第二,为什么可以不计可“通”的字呢?大家都知道,可“通”的字,可平也可仄。也就是说,这些位置上的字,无论是平声还是仄声,都不关乎、不影响句子的格律。在创作中,这些位置上的字,你喜欢用什么都可以。无论是平是仄,都不影响句子的格律、音韵之美。换句话说,这些位置上的字,你可以作仄声看,也可以作平声看。如果我们把这些位置上的字作平声看,问题就得以解决了。当然,这里的“作”,只是一种假使,并不一定真是平声。其实,这些位置上的字,本就属于“两面派”,属于“中性”的。你把它当什么看都无所谓。因此,这些位置上的字,在判断是不是孤平时,是可以不计的。

  

  

第三,什么位置上的字可“通”?其实,这是个多余的问题。为了让读者更好理解此孤平的定义,下面来探讨一下什么位置的字可“通”。这得从格律诗的几种句型说起。

  

  

下面以五言句式为例:

  

  

1、平平仄仄平,此句型的句子,五个字都得论,没有可“通”的字。由此句式可变为:“仄平仄仄平”,多仄夹一平,孤平;“仄平平仄平” 孤平自救,非孤平。

  

  

2、平平平仄仄,此句型的句子,第一个字可“通”,即“通平平仄仄”。 可见,影响格律的,其实是在后面四个字上。由此句式可变为:“仄平平仄仄”,合律; “平平仄仄仄”,三仄脚,非孤平; “仄平仄仄仄”,按照以上定义,第一字可“通”,平仄不关乎格律,可作平声字看,可不计,不作多仄夹一平看,因此不是孤平(除去可“通”的字,实际上是三仄外一平);“仄平仄平仄”,第一个字可通,也不是多仄夹一平,非孤平;“平平仄平仄”,准律句。可见,此句型的句子,其实并不存在孤平。当然,在我们熟悉的拗救中,这个句型的句子,下句是无法救的。

  

  

3、仄仄仄平平,此句型的第一字可“通”,即“通仄仄平平”。 同样,影响格律的,在后面四字上。由此句型可变化为:“平仄仄平平”,律句;“仄仄平仄平”,第一字可“通”,不影响格律,可作平声字看,格律实际上只体现在“仄平仄平”上,不属于多仄夹一平,不是孤平;“平仄平仄平”,非孤平。可见,此句型也不存在孤平。

  

  

4、仄仄平平仄,此句型第一个字可“通”,即“通仄平平仄”。 同样,影响格律的,在后面四字上。由此句型可变化为:“通仄仄平仄”,三仄夹一平,孤平,小拗,下句救(实际情况,小拗可救可不救);“通仄平仄仄”,三仄夹一平,孤平,大拗,下句必须救;“通仄仄仄仄”,四仄之间无平声字,孤平,大拗,下句必须救。

  

  

由此可见,孤平实际上只存在于两种句型,即“平平仄仄平”和“仄仄平平仄” 之中。

  

  

七言是五言的拓展,我们弄清了五言,七言也就迎刃而解了。相对五言来说,“平平”的前面加“仄仄”,“仄仄”的前面加“平平”就变成了七言。而七言诗的第一个字,一向不论,可“通”,第二个字为“诗喉”,不能轻易改变。因此七言的格律,事实上,也只体现在后面五字上。按照以上五言的顺序,相对应的七言句型如下:

  

  

通仄平平仄仄平;(孤平自救。是否孤平,取决于后面五字)

  

  

通仄通平平仄仄;(无孤平)

  

  

通平通仄仄平平;(无孤平)

  

  

通平通仄平平仄。(孤平对句救。是否孤平,取决于后面四字)

  

  

因此,如果我们不计可“通”(即可平可仄)的字,只要不出现多仄夹一平(或无平),就不是孤平的范畴。按照以上对孤平的定义,再回到我们常见的句子中去,无论怎么套,都是对的。因此,我觉得这样定义孤平,是合理的,是科学的。

孤平又有新理论,学习~学习~还是学习呀

  

  

  
  

[此贴子已经被作者于2016-1-8 20:18:44编辑过]

  
--  作者:茶香玉栏
--  发布时间:2016/1/8 20:10:24

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  学习


--  作者:辛草
--  发布时间:2016/1/8 21:02:50

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  学习了各位的高见,受益非浅!


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/8 21:46:08

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  研究孤平和拗救对诗词创作来说既有意义,也有必要,但是如果对联套用拗救,就没必要了!

《联律通则》没有提孤平联拗救联问题,所以没必要把简单的事搞复杂!

--  作者:孤风才少
--  发布时间:2016/1/9 0:00:59

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观空无色登此阁小中见大天造化
戒定有禅赏其景闲里寻幽人自然
上联写来写去
原地踏步又 观空 见天 不是同一个意义,从头写到尾都一样,小中见大更是承接来得突兀;
下联写到 赏 其景 又是观看欣赏的意思,看来看去,闲里寻幽,前面有承接突然很忙的元素吗,
勉强凑进联句罢了;
一等奖很普通一副通用对联,且格律也有争议,如此都定为一等,未免把一等的分量看得太轻了,基本上没啥精彩之处,且用语也较为套俗,套入几句佛禅术语罢了,缺乏大屏嶂地理文化,绿色森林公园的底蕴,更其处是东莞观音主要文化特色;无非是写一个‘观’而已,没有写出闻音而济世精神。
倘若抛开题目来说,写哪里佛寺楼阁不行啊,再普通不过,毫无半点观音元素

[此贴子已经被作者于2016-1-9 7:22:06编辑过]


--  作者:王鸣
--  发布时间:2016/1/9 5:47:17

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  一等奖作品是一碟很普通的菜,并且被苍蝇踩了一脚。


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/9 7:56:59

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  我部分同意孤狼的观点。我认为楹联是可以套用格律诗的拗救手法的,但是不能全部套用。具体可分为以下几种情况。

第一、如果是短联中的七言联或者五言联,又使用的是律句入联,那可以完全套用诗词的拗救手法,包括当句自救和下句救上句,因为两句是连着的。
第二、如果是有两个分句或者两个分句以上的联,那在使用拗救的时候,就只能使用当句自救,而不能使用下句救上句。因为两个句子没连着,中间是有
其它句子给隔开的,离得距离远了,没法救。
格律诗中,下句之所以能救上句,关键的一点就是这两句在一起连着。如果没在一起连着,那格律诗也无法隔着句子去救的。
至于联律通则没有提及拗救手法,我认为是通则本身需要完善,而不能说明楹联就绝对不能使用拗救。
不知大家认可我之观点否?

--  作者:江海
--  发布时间:2016/1/9 13:29:17

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以下是引用漫步星空在2016-1-9 7:56:59的发言:
  我部分同意孤狼的观点。我认为楹联是可以套用格律诗的拗救手法的,但是不能全部套用。具体可分为以下几种情况。
第一、如果是短联中的七言联或者五言联,又使用的是律句入联,那可以完全套用诗词的拗救手法,包括当句自救和下句救上句,因为两句是连着的。
第二、如果是有两个分句或者两个分句以上的联,那在使用拗救的时候,就只能使用当句自救,而不能使用下句救上句。因为两个句子没连着,中间是有
其它句子给隔开的,离得距离远了,没法救。
格律诗中,下句之所以能救上句,关键的一点就是这两句在一起连着。如果没在一起连着,那格律诗也无法隔着句子去救的。
至于联律通则没有提及拗救手法,我认为是通则本身需要完善,而不能说明楹联就绝对不能使用拗救。
不知大家认可我之观点否?
部分同意,可像“一生报国有万死”这样的大拗句子我认为不应作为联句。

  
--  作者:与会
--  发布时间:2016/1/9 13:33:19

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  有病的才救,用于对联中感觉不妥,忽略“对”的对联,用“救”去说事儿,本身就是个笑话。


--  作者:与会
--  发布时间:2016/1/9 13:46:59

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  对于古诗中的拗救,自古就有两种立场。反对的立场认为:当时没有成熟的格律理论,一些名家在写作中用到了贴切的词语。后人才找出“拗救”这个词来附庸风雅,并形成了一套理论。


--  作者:花千骨
--  发布时间:2016/1/9 13:54:41

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  诗是诗,联是联,创作可以相互学习借鉴,诗律不适用于联,联律也不适用于诗,无论长短联,都要以联律为准。


--  作者:狂野孤狼
--  发布时间:2016/1/9 14:25:54

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  谢谢各位朋友。人若无知,还可以学习,也没有谁是天生就会的。但若人无德,那是教养问题。若有无德,无教养的人参与,那还有什么值得讨论的呢?好好的一个讨论帖子,若被无德之人污染了,那大家还论什么呢?论坛,就是被这些无德,无教养的人给玷污的。
  

[此贴子已经被作者于2016-1-9 14:27:08编辑过]

  
--  作者:文氓
--  发布时间:2016/1/9 14:48:14

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  写联新手多数是“工党”,熟手的大多是“联盟”,进入“工商联”多为高手。


--  作者:与会
--  发布时间:2016/1/9 14:50:00

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以下是引用花千骨在2016-1-9 13:54:41的发言:
  诗是诗,联是联,创作可以相互学习借鉴,诗律不适用于联,联律也不适用于诗,无论长短联,都要以联律为准。
赞同

  
--  作者:文氓
--  发布时间:2016/1/9 14:55:05

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  写联新手多数是“工党”,熟手的大多是“联盟”,进入“工商联”多为高手。


--  作者:文氓
--  发布时间:2016/1/9 14:56:40

--  

  

对皆对,联皆联,联对皆联对
联是联,对是对,对联是对联

--  作者:逍遥山人
--  发布时间:2016/1/9 17:30:36

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  反复看了几次这里的讨论,颇受教益。姑且不管谁对谁错,理多理少,如孤狼、姚先生那样心平气和,不讥不戾的切磋,俺就大赞。论坛上这样的风气应当早日蔚成,才是广大联友的福音


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/9 22:20:16

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拗救入联害人不浅!老朽不想骂人,只想说道理!
1、“拗救联”大拗能不能做上联?如果能做上联,下联要不要救?
2、拗救入联的产物“孤平联”,要不要救?古今所有“孤平联”算不算病联?如果“孤平联”是病联,请拗救入联的支持者们,发发慈悲,把历史上所有“孤平联”救过来,否则你见死不救,做人不地道!
3、凡不合联律,却能套用“拗救”的对联,算不算玩得精彩的独创的合律联?举国大治扫旧貌;全面小康开笑颜”,有人套用拗救成功,自诩出彩?出彩否?
4、拗救入联的支持者们,首先自己要创作大量“拗救联”,阐述“孤平联不救”的危害,大力营救,积极倡导,挖掘妙处,并把你们的理论依据上报中楹会,编入《联律通则》,否则名不正言不顺,夸夸其谈,无法令人信服!
5、“拗救联”违反《联律通则》第五条:“句中按节奏安排平仄交替”,如何解决?

[此贴子已经被作者于2016-1-10 10:18:30编辑过]


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 15:09:28

--  

  补拙斋老师好。经常看到老师的发言,对老师的学术修养非常钦佩,但在拗救这个问题上不能赞同老师的观点,可以和老师继续探讨一下。

纯粹学术探讨,不一定非要分出个对错高低,旨在交流,互相增进。
我在前面也已说过,拗救引入联律与否,只存在于五言和七言两种句式中。老师可能也注意到了,在楹联中,比如七言的联句中,好多都是使用的“平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平“或者是”仄仄平平平仄仄,平平仄仄仄平平“这两种句式。而这两种句式,本身就是脱胎于律诗中,是七律中的经典句式。它完全不是按照节奏点而走的。
大家都知道楹联中除了律句,文句是按照节奏点来划分平仄的,是按照节奏点来判断失替、失对的。这本身就证明了律诗中的规则已经进入了楹联。既然律诗中的基本规则已经深深地植入了楹联,那为什么律诗中的拗救就不能进入呢?
前边我也说过,由于格律诗和楹联毕竟是两种不同的体裁,所以拗救手法只能部分植入楹联,而不能全部植入。但绝不能完全否认楹联中的拗救手法。事实上在大量的优秀古联作品中,拗救手法比比皆是,并不罕见。
最后说一句,我们应该尊重联律通则,但不能把它当做圣经,不能在学术上一切以它为标准。联律通则也应该是与时俱进的,连国家的宪法都是可以在人大会议上不断修改的,为什么联律通则就不能修改,难道它的地位还能高过国家的宪法。

--  作者:文氓
--  发布时间:2016/1/10 15:46:37

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  大家有没有留意?类似一等奖作品常见于各古建筑、寺庙、庵堂。不知道以前的人怎么这么不守规矩?


--  作者:文氓
--  发布时间:2016/1/10 15:55:38

--  

  所谓的“拗救”个人认为是后来者钉了个框框,后来发现前人所写有些不在框框内,为了给个合适的解释便出现了“拗救”一词。古人到底有没有“拗救”一说?百度查不到


--  作者:王鸣
--  发布时间:2016/1/10 16:14:31

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  如果主办方在征联时声明,作品要符合<<联律通则>>,那拗救应视为无效。


--  作者:星星之火
--  发布时间:2016/1/10 16:21:30

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  祝贺各位老师!


--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/10 22:58:30

--  

  

以下是引用漫步星空在2016-1-10 15:09:28的发言:
  补拙斋老师好。经常看到老师的发言,对老师的学术修养非常钦佩,但在拗救这个问题上不能赞同老师的观点,可以和老师继续探讨一下。
纯粹学术探讨,不一定非要分出个对错高低,旨在交流,互相增进。
我在前面也已说过,拗救引入联律与否,只存在于五言和七言两种句式中。老师可能也注意到了,在楹联中,比如七言的联句中,好多都是使用的“平平仄仄平平仄,仄仄平平仄仄平“或者是”仄仄平平平仄仄,平平仄仄仄平平“这两种句式。而这两种句式,本身就是脱胎于律诗中,是七律中的经典句式。它完全不是按照节奏点而走的。
大家都知道楹联中除了律句,文句是按照节奏点来划分平仄的,是按照节奏点来判断失替、失对的。这本身就证明了律诗中的规则已经进入了楹联。既然律诗中的基本规则已经深深地植入了楹联,那为什么律诗中的拗救就不能进入呢?
前边我也说过,由于格律诗和楹联毕竟是两种不同的体裁,所以拗救手法只能部分植入楹联,而不能全部植入。但绝不能完全否认楹联中的拗救手法。事实上在大量的优秀古联作品中,拗救手法比比皆是,并不罕见。
最后说一句,我们应该尊重联律通则,但不能把它当做圣经,不能在学术上一切以它为标准。联律通则也应该是与时俱进的,连国家的宪法都是可以在人大会议上不断修改的,为什么联律通则就不能修改,难道它的地位还能高过国家的宪法。
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拗救手法只能部分植入楹联”你的观点我无法接受,我想大多数人也无法接受!既然在对联中开放拗救,为何不全部开放,而只开放部分?拗救入联比格律诗的拗救还要麻烦,格律诗的拗救不要对仗,而拗救联要对仗,难度更大!而且拗救联违背对联的节奏点平仄交替的规则,这个问题你能解决吗?有人对《联律通则》痛恨无比,说它是《联律通厕》,你再搞拗救联,有几个人愿意接受?原本裹脚布是裹自己的脚,现在要裹别人的脚,我看趁早丢掉!
拗救入联会扰乱联坛,那些不会做对联的人趁机套用拗救,原来对联还可以这样玩!
跟你说一个真实的故事:
我所在的福建南平市诗词楹联学会有两个会员争论不休,会员甲说:“对联出现孤平一定要救,不救就犯孤平!”会员乙说:“谁说的?有必要吗!”两个会员吵吵闹闹来找我,我说:“《联律通则》说过对联出现孤平一定要救吗?不救是病联吗?是不是多此一举!”

  
--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/10 22:59:34

--  

  老朽顽固不化,还请谅解!


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:02:35

--  

  说实话,这个一等奖联我也不喜欢。我自己的参赛作品是按照联律通则的要求中规中矩写的,但是废了。

但反对这个一等奖是一回事,探讨拗救手法是否可以入联是另一回事。我支持拗救入联,并不等于支持本次这个一等奖作品。
上边我也举过类子,类似“仄仄平平仄仄平”等这几种句式是从格律诗的句子中引用过来的,这一点在学术界基本没什么争议。既然楹联引入了诗律的基本体,那么诗律的变体为什么就绝对不能引入,这从道理上讲不通。古人深谙不能因律害意的道理,才出现了拗救,我觉得我们现在的文学作品不能把自己框的太死了,应该在遵守基本联律的前提下,可以作一些变化的尝试。

--  作者:联兵、
--  发布时间:2016/1/10 23:12:39

--  

  《联律通厕》已经很累人,再搞拗救入联,真是搞死人!

不要说学生自私,假如我词穷,平仄无法解决,套用拗救获奖,我会大张旗鼓口口声声的说:拗救入联,真好!

--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:14:38

--  

  

以下是引用补拙斋在2016-1-10 22:59:34的发言:老朽顽固不化,还请谅解!
在没有被对方说服的情况下,先生坚持自己的观点是对的,不存在顽固之说。
我也将继续坚持我的“拗救可以部分,但不能全部引入联律”之观点。我这个观点也可能将来会被证明是错误的,但现在以我的个人能力只能认识到这一步了。因此,我也希望通过一些网上的探讨来增进自己的认识。

  
--  作者:子皓清风
--  发布时间:2016/1/10 23:16:16

--  

  拗救会把地球拗翻的~不要乱移植过来~


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:27:05

--  

  

以下是引用联兵、在2016-1-10 23:12:39的发言:
  《联律通厕》已经很累人,再搞拗救入联,真是搞死人!
不要说学生自私,假如我词穷,平仄无法解决,套用拗救获奖,我会大张旗鼓口口声声的说:拗救入联,真好!
这个问题我是这么认识的。先生如果在创作过程中,真无意间得到一个极妙的句子,但是不符合通则,而用拗救可以解释得通,那就坚持原句也未尝不可。如果非要把它改得符合了通则,而付出了丢掉原句妙趣的代价,我认为是因小失大。
当然,在参加全国大赛的过程中,我也是建议不要轻易使用拗救的。我本人虽然支持拗救,但在参赛联里却是基本不用的,因为拗救句即使被评委认可,也一定会在公示阶段遭到炮轰的。

  
--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:30:14

--  

  拗救会把地球拗翻的~不要乱移植过来~

正因如此,我才坚持不能全部把拗救移植到联中,而在特定情况下部分移植的观点。

--  作者:子皓清风
--  发布时间:2016/1/10 23:35:31

--  

  楹联要自成体系~不是襁褓中的婴儿~诗律不能包揽联律~


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:43:21

--  

  我的意思不是要用诗律来包揽联律,而是说联律可以借鉴诗律中这种可以变通的优点,而且是部分借鉴,不是全部借鉴。这样可以一定程度上消除因律害意的弊端。


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:50:37

--  

  当然什么事都有它的两面性。在一定程度上,拗救的引入虽然能起到尽量避免因律害意的弊端,但会带来其它的麻烦和问题。就好比刚才的一位朋友所说,它会被一些投机分子乘机钻空子,给病联找到合法依据。这一点我也承认。

所以我认为在写比赛联时,尽量依据联律通则。而在自己灵感突来,偶得妙句时,想要通过楹联的体裁来抒发自己的感情时候,可以使用拗救,没必要框那么死。

--  作者:子皓清风
--  发布时间:2016/1/10 23:52:23

--  

  你我意思同出一辙~借鉴精华~剔除糟柏~ 楹联不要乱拗~~~


--  作者:漫步星空
--  发布时间:2016/1/10 23:55:05

--  

  因为诗词联等文学的根源就是用来抒发自己的感情的。比赛只是这些年才出现的事物。虽然现在全国各类大赛是热火朝天,但它和文学的本质去比的话,还不在一个级别上。


--  作者:联兵、
--  发布时间:2016/1/11 0:24:49

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  不要说拗救入联,我看最好《联律通则》都不要,太累人,7个字对7个字,也能写出好作品,只要生动,你不能说他是垃圾!把条条框框都打碎,这是现代对联!
  

[此贴子已经被作者于2016-1-11 0:26:12编辑过]

  
--  作者:王鸣
--  发布时间:2016/1/11 5:54:00

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  联兵老师的观点很好,是一种创新。但我担心对联成灾,因为一篇社论可以找到上百副对联啊!


--  作者:龙耳山人
--  发布时间:2016/1/11 8:14:31

--  

  不要说拗救入联,我看最好《联律通则》都不要,太累人,7个字对7个字,也能写出好作品,只要生动,你不能说他是垃圾!

哈哈哈哈哈哈哈哈

--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/11 10:37:16

--  

  抛弃《联律通则》是灾难,拗救入联也是灾难!

假如有人写出拗救句,自我觉得很妙,又不忍割舍,怎么办?建议写成一首绝句,没准投全国诗赛还能获大奖,不必挤对联的末班车,何乐不为!

  
[此贴子已经被作者于2016-1-11 13:12:51编辑过]

  
--  作者:文氓
--  发布时间:2016/1/11 15:23:17

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  国粹网第28期成联擂主题“握手”

风云遇合 来把臂言欢 人生差幸相逢处
缘分笃定 恰如约而至 世事不期再会时
你说如果给你们评还能是擂主吗?

--  作者:逍遥山人
--  发布时间:2016/1/11 15:42:00

--  
清 毕沅自挽联
读书经世即真儒,遑问他一席名山,千秋竹简;
学佛成仙皆幻相,终输我五湖明月,万树梅花。

--  作者:补拙斋
--  发布时间:2016/1/11 23:15:45

--  

  遑问他一席名山
终输我五湖明月

这是非格律对联,与诗律截然不同,它遵循节奏点平仄交替。对联可以写长句,比格律诗有着更自由的优越性。

--  作者:逍遥山人
--  发布时间:2016/1/12 9:00:03

--  
概括下,对联中的五、七字句,不能简单地作律句看,符合律句的就当律句,不符合的就不能当律句;不能把不符合律句的五、七字联句当成律句对待,并且用什么律句的“拗救”大招来进行所谓的“救治”。通过以上各位方家的讨论,俺得出这样的结论。这样的判断俺以为是合适的。
    
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