| 以文本方式查看主题 - ●国粹论坛 (http://www.zhgc.com/bbs/index.asp) -- ●征联揭晓信息 (http://www.zhgc.com/bbs/list.asp?boardid=295) ---- 11.03.13揭晓:文史天地2011年第1期征联获奖 (http://www.zhgc.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=295&id=260769) |
| -- 作者:梁星 -- 发布时间:2011/3/13 19:39:52 -- 11.03.13揭晓:文史天地2011年第1期征联获奖 |
| -- 作者:一页心 -- 发布时间:2011/3/13 22:30:27 -- 有幸入选一句。学习诸老师佳句! [此贴子已经被作者于2011-3-13 22:31:01编辑过] |
| -- 作者:赣西樵夫 -- 发布时间:2011/3/14 10:12:00 -- 祝贺徐幼兰、陈英训、 罗豫琼、祝多民、张景义、杜向明、赵耀景、陈新彬、卓天然、曾春辉、顾伟林、涂耀水、刘志刚、宋 慈、李 钧、 陈国明、刘维刚、林钦裕、吴克荣、王 旭、黄衍德等老师的佳作入选! |
| -- 作者:闲情雅致 -- 发布时间:2011/3/14 13:46:57 -- 祝贺获奖的各位老师! |
| -- 作者:晚霞红满天 -- 发布时间:2011/3/14 16:18:01 -- |
| -- 作者:无才也对 -- 发布时间:2011/3/14 17:26:37 -- 学习好句,祝贺获奖的各位老师! |
| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/14 18:12:25 -- 欣赏学习! |
| -- 作者:班首长 -- 发布时间:2011/3/14 19:02:30 -- 学习。 |
| -- 作者:沂蒙山人 -- 发布时间:2011/3/14 20:13:29 -- 欣赏学习! |
| -- 作者:笑对 -- 发布时间:2011/3/15 15:24:49 -- 欣赏学习! |
| -- 作者:山塘游鱼 -- 发布时间:2011/3/15 18:03:24 -- 欣赏学习。并祝贺卓天然老师好联荣登榜首! |
| -- 作者:卓天然 -- 发布时间:2011/3/16 9:20:07 -- 谢谢龙老师鼓励,我要好好向您学习哩! |
| -- 作者:铸汉棠 -- 发布时间:2011/3/20 8:58:30 -- 评委及作者同道:你们好!关于第一联的对句略有异议,‘操’字在‘德操’、‘节操’中必须读仄声,不能平仄通用,电视剧中‘曹操’的读音是错误的,应读四声。再如‘将’字,电视剧中也读错了,读‘大将’时四声,而在读‘将军’时却读成一声。望大家注意,做学问要严谨。 |
| -- 作者:华山道人 -- 发布时间:2011/3/23 17:41:14 -- 楼上观点不知有何依据。本人认为原读是对的。可以再讨论。 |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/23 18:53:00 --
以下是引用铸汉棠在2011-3-20 8:58:30的发言: 评委及作者同道:你们好!关于第一联的对句略有异议,‘操’字在‘德操’、‘节操’中必须读仄声,不能平仄通用,电视剧中‘曹操’的读音是错误的,应读四声。再如‘将’字,电视剧中也读错了,读‘大将’时四声,而在读‘将军’时却读成一声。望大家注意,做学问要严谨。 这个绝对是对的,基础知识。按平水韵。 |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/23 18:57:03 -- 按 新声 无妨 |
| -- 作者:铸汉棠 -- 发布时间:2011/3/23 19:14:23 -- 【文史天地】严谨的刊物,要维护自己的严谨阵地。再请大家不要再把‘刘禹锡’的‘锡’读作‘xi’了,应读作‘ci’,整个国家都读错了,不要再错了,为了我们的后代。 |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/23 19:48:00 --
锡 应该是 xa 去声 很特别 现代汉语已经没有这种发音了 譬如 斜 古应读 lia 而不是 xia 当然现代读 xie 这个好多专家也是搞搞的。 [此贴子已经被作者于2011-3-23 19:59:57编辑过] |
| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/23 19:48:38 --
以下是引用铸汉棠在2011-3-23 19:14:23的发言: 【文史天地】严谨的刊物,要维护自己的严谨阵地。再请大家不要再把‘刘禹锡’的‘锡’读作‘xi’了,应读作‘ci’,整个国家都读错了,不要再错了,为了我们的后代。 首先俺支持您,但不知怎样向人家解释?七八年了,老师怎么教的就怎么读了。 ![]() ![]()
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| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/23 19:53:23 --
以下是引用有些不适应在2011-3-23 19:48:00的发言: 锡 应该是 xa 去声 很特别 现代汉语已经没有这种发音了 譬如 斜 古应读 la 而不是 xia 当然现代读 xie 这个好多专家也是搞搞的。 俺有些懵了,呵呵! ![]() ![]()
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| -- 作者:罗爷 -- 发布时间:2011/3/23 20:00:03 -- 十七楼的那位,你好,我实在搞不懂你是古人还是现代人。你平时就按你的这种“声调”与家人说话吗? |
| -- 作者:罗爷 -- 发布时间:2011/3/23 20:01:46 -- 请不要自命专家了! |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/23 20:15:09 --
其实我是不赞成用什么平水韵的,不过在万不得已的情况下也无妨。 问题是好多专家,半懂不懂的,老拿出个平水韵来唬人,每每整得自己都下不了台,那就不好了! 这个新旧声混用,我们好多专家一不小心就被套住了,也是学艺不精啊!
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| -- 作者:罗爷 -- 发布时间:2011/3/23 20:16:52 -- 有些不适应先生的高见,在下很有同感。 |
| -- 作者:罗爷 -- 发布时间:2011/3/23 20:19:43 --
铸汉棠先生,请按中国人的说话方式正常发言,这多好?! |
| -- 作者:立人 -- 发布时间:2011/3/24 14:30:01 -- 学习了! |
| -- 作者:雨林 -- 发布时间:2011/3/24 16:37:11 -- 也说两句:铸汉棠先生的意见有一定道理,但必须说明按平水韵,“操”才有平仄两读,而在现代汉语中,“操”不管作动词还是名词,都读作平声cāo。因此“操”在这副对联中究竟应该读平声还是仄声,取决于用的是平水韵还是新韵。且看对联:商君徙木重诚信;苏武牧羊守节操。按上下联平仄相对规律,“节”字宜用仄声(守字最好用平声)。按平水韵符合,若按新韵“节”为平声,就出律了。因此,可以看作此对句用的是平水韵,那么“节操”的“操”应读仄声,出律了。这就是我认为铸汉棠先生有道理的原因。 |
| -- 作者:雨林 -- 发布时间:2011/3/24 17:39:05 -- 补充:不管是按平水韵还是新韵,这第一句对句确实都出律了,而且都在关键位置。铸汉棠先生严谨治学,精神可嘉。但由此延伸出曹操、刘禹锡都读错了,就显得有点迂了。 [此贴子已经被作者于2011-3-24 17:41:13编辑过] |
| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/24 20:54:38 --
以下是引用雨林在2011-3-24 16:37:11的发言: 也说两句:铸汉棠先生的意见有一定道理,但必须说明按平水韵,“操”才有平仄两读,而在现代汉语中,“操”不管作动词还是名词,都读作平声cāo。因此“操”在这副对联中究竟应该读平声还是仄声,取决于用的是平水韵还是新韵。且看对联:商君徙木重诚信;苏武牧羊守节操。按上下联平仄相对规律,“节”字宜用仄声(守字最好用平声)。按平水韵符合,若按新韵“节”为平声,就出律了。因此,可以看作此对句用的是平水韵,那么“节操”的“操”应读仄声,出律了。这就是我认为铸汉棠先生有道理的原因。 至于说曹操的“操”按现代汉语读平声应是没问题的。而刘禹锡的“锡”是否应读“赐”cì ,我一时不敢断定,查了下康熙字典,也没查到cì这个读音。“锡”通“赐”时,《集韵》斯义切,音似sì。当然,就算“锡”有cì 这个音,也没必要再读成赐了。语言本身是一种习惯,习以为常了,再改过来,反而别扭。 做学问严谨的态度值得称赞,但严谨到迂腐,反而可笑了。 ![]() ![]()
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| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/24 20:56:07 --
以下是引用雨林在2011-3-24 17:39:05的发言:补充:不管是按平水韵还是新韵,这第一句对句确实都出律了,而且都在关键位置。铸汉棠先生严谨治学,精神可嘉。但由此延伸出曹操、刘禹锡都读错了,就显得有点迂了。 讲个从小就听说的故事:大家知道,“浒”这个字应读hǔ,如水浒。但我们苏南有个地方叫“浒墅关”,却读成“xǔ(许)墅关”。据说,本来也读“hǔ(浒)墅关”,有年乾隆爷下江南到这里,不认得“浒”这个字,念成了“xǔ(许)墅关”。皇帝,金口玉言,谁能说错,于是相沿读成“xǔ(许)墅关”。 因此,我想,要是铸汉棠先生是乾隆皇帝的话,那么我们大家就要把刘禹锡xī读成刘禹赐cì了。 敬佩! ![]() ![]()
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| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/24 21:36:23 -- 商君徙木重诚信;苏武牧羊守节操。 |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/25 9:05:52 --
以下是引用香格格在2011-3-24 21:36:23的发言: 商君徙木重诚信;苏武牧羊守节操。 按新声韵不失对,听俺家师傅讲这是一种不常见的拗救格。 出句标准格为 平平仄仄平平仄 对句标准格为 仄仄平平仄仄平 出句第五字“重”本平为仄,可不论。 对句第六字“节”本仄为平了,则当句六拗五救,五本仄若平了就三平尾了。只好三救。“牧”救活全联。 个人以为结果是对的,但论证过程有待商榷。 诗律与联律其实应该是有区别的。也是王力老先生冇得事,搞了这许多麻烦。让我们莫衷一是! |
| -- 作者:牧野鹰扬 -- 发布时间:2011/3/25 9:06:48 -- 你说“五本仄若平了就三平尾了”,意思是应该用平声去救拗,但“三救”的时候却用“牧”这个仄声字去救拗了,那么到底是该用平声救还是仄声救呢? |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/25 9:26:33 -- [此贴子已经被作者于2011-3-28 10:28:49编辑过] |
| -- 作者:有些不适应 -- 发布时间:2011/3/25 9:37:56 -- 这个联律不要什么 救 好不好 用 马蹄韵 意节论 能划分得平仄相协调就好了。什么孤平孤仄坳救其实在诗律上是有得一说,这个联应该不讲这个。
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| -- 作者:香格格 -- 发布时间:2011/3/25 12:51:22 --
以下是引用牧野鹰扬在2011-3-25 9:06:48的发言: 你说“五本仄若平了就三平尾了”,意思是应该用平声去救拗,但“三救”的时候却用“牧”这个仄声字去救拗了,那么到底是该用平声救还是仄声救呢? 第五字应该用平声去救,但三平尾,犯忌。所以第五字不救,保留仄声,实际上可以看作救了又拗,归到“五拗三救”。所谓“六拗三救”是两次拗救,符合拗就原理。平平仄仄平平仄,平仄仄平仄平平,是合律的。 |
| -- 作者:秋水无垠 -- 发布时间:2011/3/25 13:09:11 -- 收到二十元润笔,不错啦。 |
| -- 作者:秋水无垠 -- 发布时间:2011/3/25 13:12:21 --
以下是引用香格格在2011-3-25 12:51:22的发言: 第五字应该用平声去救,但三平尾,犯忌。所以第五字不救,保留仄声,实际上可以看作救了又拗,归到“五拗三救”。所谓“六拗三救”是两次拗救,符合拗就原理。平平仄仄平平仄,平仄仄平仄平平,是合律的。 理论是灰色的,约定俗成的变格无可厚非。 |
| -- 作者:牧野鹰扬 -- 发布时间:2011/3/25 14:34:32 -- 今天收到20元,谢谢《文史天地》编辑老师! |
| -- 作者:雨林 -- 发布时间:2011/3/25 14:39:11 --
以下是引用香格格在2011-3-24 21:36:23的发言: 商君徙木重诚信;苏武牧羊守节操。 按新声韵不失对,听俺家师傅讲这是一种不常见的拗救格。 出句标准格为 平平仄仄平平仄 对句标准格为 仄仄平平仄仄平 出句第五字“重”本平为仄,可不论。 对句第六字“节”本仄为平了,则当句六拗五救,五本仄若平了就三平尾了。只好三救。“牧”救活全联。 一联引来这么多讨论,其意义完全超出了征联本身,好! |
| -- 作者:牧野鹰扬 -- 发布时间:2011/3/25 17:46:10 -- 在诗律中“仄仄平平平仄仄”,第六字当仄,如果因需要用了平声,就在第五字用仄声去救第六字,成为“仄仄平平仄平仄”,下联仍用正格“平平仄仄仄平平”,这是比较常见的。 |
| -- 作者:秋水无垠 -- 发布时间:2011/3/25 18:49:15 -- 清.杨升庵 |
| -- 作者:晚霞红满天 -- 发布时间:2011/4/7 17:40:05 -- |
| -- 作者:余仁杨 -- 发布时间:2011/3/25 10:53:07 --
http://www.qikan.com.cn/Article/wstd/wstd201103/wstd20110324.html 出句:相聚言诗复言志,论交同德亦同心 联句:情如淡水真君子,契若金兰不可侵 (广东·余仁杨) 偶然一遇已知足,何必奢求处处寻 (安徽·王彦枚) 天涯海角存知已,岁月悠悠话古今 (陕西·井水余) |
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